Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 La fin des frégates de la marine belge !?

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olivier
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MessageSujet: La fin des frégates de la marine belge !?   Jeu 26 Fév 2015 - 11:43

Bonjour à tous,

Comme notre ministre de la défense l'a évoqué dernièrement, et à plusieurs reprises, le remplacement de nos frégates (et de nos CMT's) feraient partie des futurs programmes d'investissement majeurs de notre armée au même titre que le remplacement des F16 :

Citation :
L’accord gouvernemental de l’équipe Michel 1er stipule que «le gouvernement oeuvrera à la mise en place d’une loi de programmation militaire sur dix ans ayant à l’esprit une vision stratégique à long terme et explorant également la possibilité de méthodes alternatives de financement pour les programmes d’investissement majeurs» comme le remplacement des chasseurs-bombardiers F-16 ainsi que des frégates et des chasseurs de mines de la Marine - des projets qui «pèsent» une demi-douzaine de milliards d’euros.

Donc, en imaginant que tout se passe comme prévu (on peut toujours rêver, hein sifflotte ) quel type de bâtiments verriez-vous pour remplacer nos frégates ?

La logique voudrait que nous suivions les hollandais dans leur programme de remplacement de leurs frégates, mais avons-nous vraiment besoin d'une frégate de 130 mètres et de 4000 tonnes ? Et pourquoi pas des corvettes (plus petit qu'une frégate), c'est à dire un bâtiment de moins de 100 mètres et de +/- 2000 tonnes avec un armement correct (1 canon de 76mm, 4 missiles mer-mer, 8 silos pour missiles antiaériens, 1 goalkeeper et des torpilles asw), un hélico embarqué et un bon équipement asw  indecis

Qu'en pensez-vous ?

marin barre

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olivier

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Dernière édition par olivier le Mar 17 Mar 2015 - 12:56, édité 1 fois
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René
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MessageSujet: Re: La fin des frégates de la marine belge !?   Jeu 26 Fév 2015 - 14:48

En tout les cas, j'aimerais mieux un camenbert que du gouda !
Reste à voir ce qu'il y aura sur le marcher d'ici  que les fonds soient dispo...Avec nos budgets :Neuve ou occasion.

Je trouve, qu'il y a un beau compromis de choix avec la GOWIND ( de 500 à 2.500t)
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olivier
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MessageSujet: Re: La fin des frégates de la marine belge !?   Jeu 26 Fév 2015 - 14:58

René a écrit:
Je trouve, qu'il y a un beau compromis de choix avec la GOWIND ( de 500 à 2.500t)

Absolument René, c'est dans ce style de corvette-là que je pensais super

De toute manière, ça devra être du français (GOWIND), du hollandais (SIGMA) ou pourquoi-pas du belgo-franco-hollandais comme les CMT's ???

marin barre

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MessageSujet: Re: La fin des frégates de la marine belge !?   Jeu 26 Fév 2015 - 15:20

Corvette française GOWIND :


cliquer sur l'image pour l'agrandir

Corvette hollandaise SIGMA :


cliquer sur l'image pour l'agrandir

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Charly
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MessageSujet: Re: La fin des frégates de la marine belge !?   Jeu 26 Fév 2015 - 15:39



Plus petit mais on en achète 5 ou 6 Very Happy
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calamar1942
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MessageSujet: Re: La fin des frégates de la marine belge !?   Jeu 26 Fév 2015 - 16:59

Pour moi non mercie il faut etre case noisettes pour se poser sur se navire et l'entretiens de l'elico avec le sel de mer ?
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olivier
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MessageSujet: Re: La fin des frégates de la marine belge !?   Jeu 26 Fév 2015 - 17:32

oui, il faut rester dans le segment 'petite frégate' avec un hélico embarqué (avec un hangar) et capable d'une vitesse maxi de 28 nœuds jap

Par exemple, voici les caractéristiques de la SIGMA 10514 :



Pour voir le pdf complet cliquer sur ---> SIGMA 10514

Remarque : on pourrait faire intervenir des industries belges pour la motorisation par exemple ???

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MessageSujet: Re: La fin des frégates de la marine belge !?   Jeu 26 Fév 2015 - 17:51

Pour les moteurs diesel, il y a le constructeur belge ABC tete marin

---> http://www.abcdiesel.be/fr/dl36

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VALKIRI
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MessageSujet: Re: La fin des frégates de la marine belge !?   Jeu 26 Fév 2015 - 18:07

L O Tout d'abord il faut savoir ce que l'on va faire avec :
guerre mondiale :non
guerre régionale :non
période de crise régionale: oui
présence et surveillance sur les mers adjacentes :oui
en prenant les réponses affirmatives sans rentré dans les détails  un peu moins de 100m +/- max 2.000T 24 n.
et un bon armement pour faire bonne figure en mer +hélicoptère.
Avec cela la note sera déjà salée -- a défaut pour faire ce que l'on aurait du avoir en 1975 des bonnes corvettes/patrouilleur de haute mer et non pas des frégates sans hélico comme nous avons eu a cette époque.
Salut  marin barre

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René
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MessageSujet: Re: La fin des frégates de la marine belge !?   Jeu 26 Fév 2015 - 20:09

VALKIRI a écrit:
L O ................-- a défaut pour faire ce que l'on aurait du avoir en 1975 des bonnes corvettes/patrouilleur de haute mer et non pas des frégates sans hélico comme nous avons eu a cette époque.
Salut  marin barre

bravo Tu résumes la pensée de beaucoup d'ancien super

En plus de mon commentaire précédent :
- voir hangar pour hélico actuel.
-voir budget après achat (entretient et navigation)
-EQUIPAGE !? il faudra que le pers des navires clopes avec équipages disponible actuellement (nombres de militaires admis par composante).
Voir si nous existerons toujours...   pluie
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olivier
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MessageSujet: Re: La fin des frégates de la marine belge !?   Jeu 26 Fév 2015 - 20:45

Absolument Francis et René, en fait je pense qu'on va encore garder nos 2 frégates durant 15 ans minimum !

Mais bon, si remplacement il devrait y avoir, alors pourquoi pas deux corvettes à la place des deux frégates ?

D'un autre coté, bizarrement, on ne parle jamais du remplacement du Godetia qui fête pourtant ses 50 ans cette année !

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MessageSujet: Re: La fin des frégates de la marine belge !?   Jeu 26 Fév 2015 - 20:51

Le remplacera t'on jamais ?
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olivier
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MessageSujet: projet modernisation des fregates E71 de la classe Wielingen   Jeu 26 Fév 2015 - 21:01

Vu comme c'est parti, je dirais non crie

Mais bon, comme on est sur un forum de discussion marine, on va y croire et voir entre nous ce qui serait le mieux pour le remplacement des frégates jap

Et pour se rappeler, voici une maquette des E71 modernisées avec un hélico embarqué (projet envisagé dans les années 90 mais abandonné comme d'hab !) :

Voilà comment on auraient aimé qu'elles soient nos frégates, avec un hélico embarqué et un sonar remorqué  tete marin


Pour voir la photo originale en grand ---> cliquer ici


Pour voir la photo originale en grand ---> cliquer ici

Alors,

elles auraient eus de la gueule équipées comme ça, hein tete marin

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MessageSujet: Re: La fin des frégates de la marine belge !?   Jeu 26 Fév 2015 - 21:27

Mais, j'y crois Olivier, enfin j'espére.

Et si un jours, 3 corvettes, (1 on - 1 off - 1 tandby) voir patrouilleurs de haute mer avec hélico et remplacement des CMTs, Il faudra bien un soutient logistique.
Avec l'est, nous avons intérêt à prendre les devants.
Alors, je reste sur la classe GOWIND + un auxiliaire polyvalent
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polinar
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MessageSujet: Re: La fin des frégates de la marine belge !?   Jeu 26 Fév 2015 - 21:28

A l'allure où l'on prévoit tout actuellement (début et fin des travaux,budgets de départ,et autres...) soyons "heureux" d'avoir nos "castor" et "polux"..


Une marine comme nous avons eue, dans son plus grand rôle...le déminage était nécessaire et le reste. Par contre pour pouvoir s'inscrire dans la cour des grands,avec un unique exemplaire,voire deux,c'est à  ahahah 
Tous les financements sont au point "mort".construction du nouveau stade et autres...le déploiement des militaires en alerte,suite aux menaces (pareil)too much monkey business
Que faire d'une corvette lorsque zeebrugges,sera avalé par un autre ouverture ,(y a pas photos)dehors la base !!!!
Pourquoi,dans cette projection envisagée,acheter pour entretenir ,en hollande ??
Pieter De Crem,se prenait pour un Dieu,....Van de Put......,mine patibulaire ,les "machins" sur terre,ne saurait rattraper les autres machins du précédent ,de Flahaut,et des autres 
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MessageSujet: Re: La fin des frégates de la marine belge !?   

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