Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 La marine holandaise va encore diminuer !

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thierry0100
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MessageSujet: Re: La marine holandaise va encore diminuer !   Lun 11 Avr 2011 - 22:35

bonsoir je suis peut être défétiste, mais je crois que depuis que nous sommespassé à l'europe unie, c'est la débacle totale pour tout les pays pleure carton jaune thumb down


très bonne nuit à tous

thierry
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René
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MessageSujet: Re: La marine holandaise va encore diminuer !   Lun 11 Avr 2011 - 22:54

Bonjour,

D'accord avec " thierry0100. "

fin.
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jomoro
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MessageSujet: Re: La marine holandaise va encore diminuer !   Mar 12 Avr 2011 - 18:32

Pour reparler de la guerre froide, nous n'étions pas les seuls à être sur "pied de paix renforcée". Les anciens se souviennent des chalutiers polonais ... Quant à croire que les américains connaissaient l'état d'infériorité des Soviétiques, c'est donner beaucoup de crédit aux services de renseignements qui quoiqu'on en dise, ont toujours été à côté de la plaque n'ont jamais été foutu de donner des renseignements corrects . Qu'on se souvienne seulement que personne n'a pu prévoir l'effondrement de l'URSS... Nous avons bien été à deux doigts d'un conflit généralisé dans les années 70 ou 80, lors de grandes manoeuvres OTAN en Europe. Malgré le fait qu'ils avaient prévenu le Pacte de Varsovie qu'il s'agissait bien de manoeuvre, ceux-ci ont cru qu'il s'agissait vraiment des prémisses d'une attaque.

Il faut aussi se souvenir des crises (graves) répétées après 1945 (je vous en épargne l'énumération).

A l'heure actuelle, le réarmement à marche forcée de la Russie et de la Chine semble poser question. Et enfin, ceux qui croient que la paix est assurée pour les millénaires à venir me paraissent être d'un optimisme débridé, et le réveil risque d'être pénible. Mais là, nous en avons l'habitude...
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olivier
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MessageSujet: Re: La marine holandaise va encore diminuer !   Lun 18 Avr 2011 - 21:07

18 avril 2011

« Les coupes sombres du budget néerlandais »

(BRUXELLES2) On a beaucoup parlé de la « Strategic review » britannique, on a beaucoup moins commenté le projet de budget de la défense néerlandaise. Et cependant, il est tout aussi drastique. Présenté par le ministre de la Défense néerlandais, Hans Hillen, il vise à économiser un milliard d’euros, et non plus 600 millions comme prévu dans l’accord de gouvernement (1). Au menu la suppression d’environ 12.300 emplois (8000 militaires et 4000 civils) sur les 69.000 (dont 48.000 militaires) que compte la défense. Pour y arriver l’équation est simple : 6000 licenciements, 4000 fins de contrat et 2300 postes vacants non pourvus....

Lire la suite sur ---> bruxelles2.eu


marin barre

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olivier
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MessageSujet: Re: La marine holandaise va encore diminuer !   Mar 14 Juin 2011 - 15:58

Bonjour à tous,

Je viens de lire dans un magasine que suite aux réductions budgétaires de l'armée, la marine hollandaise devrait retirer du service 4 de ses 6 cmt's restant ! Bref, les hollandais n'auront bientôt plus que 2 chasseurs de mines en service !

Alors, dans ces conditions, puisque nous sommes fortement lié avec la marine hollandaise, pourquoi ne pas se partager les tâches une fois pour toute ?

Je m'explique, vu que chez nous, ils ont l'intention de bientôt vendre le dock 1 de la base de Zeebrugge aux civils, pourquoi notre marine ne garderait pas uniquement une flotte de lutte contre les mines qui servirait pour la Belgique et la Hollande, on revendrait les deux M-frégates et on achèterait un (ou deux ?) nouveau ravitailleur pour remplacer la godasse. De l'autre coté, les hollandais garderait uniquement une flotte de frégates (+ les bâtiments amphibies et les ravitailleurs mais plus de chasseurs de mines) qui servirait pour la Belgique et la Hollande !

Qu'est-ce que vous en pensez ?

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Roger B.
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MessageSujet: Re: La marine holandaise va encore diminuer !   Mar 14 Juin 2011 - 18:22

Bonsoir OLIVIER marin barre ,
si c'est pour garder notre MARINE et nos marins pourquoi pas
amicalement
Roger
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René
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MessageSujet: Re: La marine holandaise va encore diminuer !   Mar 14 Juin 2011 - 19:05

Oui olivier,
c'est une idée qui pourrait tenir la route et de pouvoir garder ce qui reste et même peut-être en mieux .

Mais eux, seront-il d'accord d'aller dans cette voie ?
pour leurs
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bobo
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MessageSujet: Re: La marine holandaise va encore diminuer !   Mar 14 Juin 2011 - 19:09

olivier a écrit:
Bonjour à tous,

Je viens de lire dans un magasine que suite aux réductions budgétaires de l'armée, la marine hollandaise devrait retirer du service 4 de ses 6 cmt's restant ! Bref, les hollandais n'auront bientôt plus que 2 chasseurs de mines en service !

Alors, dans ces conditions, puisque nous sommes fortement lié avec la marine hollandaise, pourquoi ne pas se partager les tâches une fois pour toute ?

Je m'explique, vu que chez nous, ils ont l'intention de bientôt vendre le dock 1 de la base de Zeebrugge aux civils, pourquoi notre marine ne garderait pas uniquement une flotte de lutte contre les mines qui servirait pour la Belgique et la Hollande, on revendrait les deux M-frégates et on achèterait un (ou deux ?) nouveau ravitailleur pour remplacer la godasse. De l'autre coté, les hollandais garderait uniquement une flotte de frégates (+ les bâtiments amphibies et les ravitailleurs mais plus de chasseurs de mines) qui servirait pour la Belgique et la Hollande !

Qu'est-ce que vous en pensez ?

attention

bonsoir ,

d'après que je sache
si je ne me trompe pas

le premier dock
n'appartient pas à la marine
mais on a des privilèges que l'on reçoit de la ville de Brugge .
c'est pour cela que le problème se pose avec la ville de Brugge .

en plus
le premier dock a été mis

selon le bon vouloir de l'OTAN
agencé de cette façon là .
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olivier
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MessageSujet: Re: La marine holandaise va encore diminuer !   Mar 14 Juin 2011 - 19:40

Roger B. a écrit:
si c'est pour garder notre MARINE et nos marins pourquoi pas
René a écrit:
c'est une idée qui pourrait tenir la route et de pouvoir garder ce qui reste et même peut-être en mieux .
Absolument Roger et René, quand je dis cela c'est pour sauver ce qui peu encore l'être et même, comme dit René, améliorer ce qui restera puisqu'il n'y aura plus de frégate à entretenir jap
Et, pour ce qui est du tonnage de la flotte, certes ce sera moindre mais on pourrait alors imaginer disposer de deux navires de soutient au lieux d'un (la godasse) aujourd'hui ! Je suppose que ça doit couter moins à l'achat et à l'entretien deux navires de soutient à la place de deux M-frégates avec tout leur équipement ???
Et, quand on regarde l'histoire, après les algérine notre marine est restée 10 ans sans escorteur ! Donc, même si notre marine arrêtait les frégates, rien ne dit que dans 10 ans, la Belgique ne se doterait pas à nouveau de frégates ou de corvettes indecis

bobo a écrit:
en plus
le premier dock a été mis
selon le bon vouloir de l'OTAN
agencé de cette façon là .
Salut bobo, même en devenant civil, le dock 1 resterait un dock prévu pour accueillir les navires de transport de troupes de l'OTAN jap

Affaire à suivre marin barre

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MessageSujet: Réduction des marines   Mar 14 Juin 2011 - 19:47

Bonsoir tout les matafs
Pour répondre à la communication d'Olivier, c'est très compliqué !!! je vais ESSAYE d'être bref. Les misions de la Belgique et la Hollande, étant, je pense définie par les missions navales, déterminées par l'OTAN ????? et notre spécialité étant précisément le déminage. Peut-on dire avec beaucoup de précision, ce qu'il reste comme "mines" dans la mer du nord ??? passage très très fréquenté par les navires au niveau mondial !! 1° simplement attribuer à un nombre de navires qui "naviguerait"tout le temps entre le continent et l'Angleterre (en supposant que l'on ne sache pas exactement ou elles se trouvent) sinon tenir, comme maintenant une réserve d'intervention rapide? le nombre ????.2° De plus, pour acheminer nos soldats pour intervention, (tout pays où notre armée devrait intervenir) 3° lors de l'acheminement de matériel de survie, alimentaire et autres. 4° recherche particulières marines "Belgica" recherche océanographique. Maintenant, c'est comme ça, et voulu par l'homme, restriction budgétaire oblige et pourquoi ????, nous n'avons que 50 km de côte,et je me disais en son temps que nous avions 50 navires, c'était l'opulence. Aujourd'hui un nombre x serait nécessaire
Je pense qu'il ne faut pas chercher à comprendre, c'est trop compliqué !!!! et l'homme est comme ça c'est tout pour moi et terminé à tout les niveaux et selon les responsabilités de chacun, on se sens important !!!!!!!pourtant tout le monde termine
de la même façon, avez-vous déjà vus un coffre-fort suivre un cerceuil .
J'ai, je pense un moral canon, mais c'est comme ça"l'homme est un loup pour l'homme"
Salut et bon vent à ceux qui on eu la patience de lire l'entièreté de mon message, je pense que c'est comme ça !!!! Jean Louis
Smilie 73 signaleur vc à samedi
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olivier
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MessageSujet: Re: La marine holandaise va encore diminuer !   Mar 14 Juin 2011 - 20:31

signaleur vc a écrit:
Les misions de la Belgique et la Hollande, étant, je pense définie par les missions navales, déterminées par l'OTAN ?????
Salut Jean-Louis,

C'est bien là le problème, qu'est-ce que c'est qu'une mission navale OTAN aujourd'hui ??? Dans le temps, c'était tout simple, notre ennemi "désigné" c'était le bloc de l'est et donc toutes les marines de l'OTAN s'entrainaient tout au long de l'année à faire la guerre à la marine soviétique mais aujourd'hui ce n'est plus le cas !

marin barre

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signaleur vc
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MessageSujet: Re: La marine holandaise va encore diminuer !   Mar 14 Juin 2011 - 20:55

Bonsoir Olivier Very Happy
Tu as bien-sûr raison thumleft mais comme les missions étaient le bloc de l'est en leur temps, maintenant, c'est ce que j'ai précisé dans mon message,
pourquoi une marine militaire, il y a toujours des pays en difficultés militairement
de là les navire de transport de "matériel et personnel" interventions pirates, et l'utilité "militaire" mais comme je l'ai précisé, notre tâche principale n'est-elle pas le déminage.
Mais il est vrai que notre "amour" de la marine reste et restera une satisfaction totale et que c'est dommage ce qui se passe, vente, suppression, magouille, ect... et ce ne sont pas les quelques milliers d'intéressés qui changeront quelques choses.
Cela s'appelle la vie !!!!!
A samedi normalement salut et bon vent Jean Louis Smilie 73
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René
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MessageSujet: Re: La marine holandaise va encore diminuer !   Mar 14 Juin 2011 - 23:55

Bonsoir,

Comme la mission premiére de l'OTAN à une époque était de pouvoir opposer une force militaire assez forte pour dissuader le pacte de varsovie d'avoir une action béliqueuse vis à vis d'un de ses membres.
Le bloc de l'est, n'est plus... enfin peut-être ? Ils ont remplacer leurs 10.000 vieux chars par 1.000 nouveaux qui en valent chacun 10 des anciens, mais bon cela est une autre histoire...

Pour revenir à l'OTAN et en particulier sa marine, les priorités actuel sont de protèger nos voies de communication (ravitaillement), plate-forme pétroliére en mer (acte terroriste)etc, vous imaginez des pirates ou des terroristes qui prendraient une voir plusieurs plate-forme en otage et presque pas ou pas assez de moyen pour protèger les autres !
Pour la Libye, ce n'est pas trop difficile, pour les avions de décoller des pays de l'OTAN, mais un peu plus loin comment faire sans Marine ou trop peu.
Je me demande si en 1982, la RN n'avait eu que les moyens actuel, si elle aurait pu intervenir si rapidement au Malouines.
Pour revenir sur ce que dit Signaleur vc " l'homme est un loup pour l'homme" c'est tellement vrai et l'histoire nous l'a démontré.
Un peuple qui oublie son passé se condamne à le revivre. ...
Nos dirigeant sont en train de l'oublier, espérons que nous ne devrons pas encore un jour en faire les frais.
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René
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MessageSujet: Re: La marine holandaise va encore diminuer !   Dim 4 Déc 2011 - 23:58

Les sous-marins Neerlandais sur la sellette...

http://www.opex360.com/2011/02/11/les-sous-marins-neerlandais-sont-sur-la-sellette/
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MIKE
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MessageSujet: Re: La marine holandaise va encore diminuer !   Lun 5 Déc 2011 - 1:05

BONSOIR

qu'ils vendent seulement le dock a charge du civil de l’entretenir

en cas de besoin réquisition militaire ou est le probléme


A+
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MessageSujet: Re: La marine holandaise va encore diminuer !   

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