Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  Connexion  Les Sperbrecher allemands - Page 2 Bouton10  Les Sperbrecher allemands - Page 2 Goog_l10  

Partagez
 

 Les Sperbrecher allemands

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Archer
Amiral
Amiral
Archer

Nombre de messages : 9173
Age : 70
Localisation : LIEGE
Date d'inscription : 09/03/2012

Les Sperbrecher allemands - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les Sperbrecher allemands   Les Sperbrecher allemands - Page 2 EmptyLun 14 Jan 2019 - 20:02

super super

_________________
Laurent
 
---> voir ma présentation
 
Que celui qui n'a jamais bu me jette la première bière.
Une vie saine, au grand air et des rêves plein les yeux.
Revenir en haut Aller en bas
http://poupousse1511@gmail.com
Robert
ex Président d'honneur
ex Président d'honneur
Robert

Nombre de messages : 867
Age : 90
Localisation : 1850 Grimbergen
Date d'inscription : 02/07/2010

Les Sperbrecher allemands - Page 2 Empty
MessageSujet: Aux origines des Sperrbrechers   Les Sperbrecher allemands - Page 2 EmptyMer 16 Jan 2019 - 18:05

Les mines avaient fait leurs preuves lors du conflit russo-japonais et les amirautés des grands pays maritimes avaint bien compris le ganger quelles représentaient. elles étaient bien larme du auvre comme l'avait prévu l'amiral Sint Vincent  cent ans plus tôt.
        Les amiraux allemands ne faisaint pas exception et ds 1903, le Sous Secrétaire d'Etat à la Marine, alors l'amiral von Tirpitz, décida la création d'une commissions d'études d'action et de défense pour un conflit futur. Le premer projet essayé fut un dispositif fixé à la proue de l'aviso SMS Rhein pour écarter les mines du navire mais les résultats de fuent pas excellents, néanmoins  l'appaeil fut amélioré pour les écarter plus nettement et même cisailler les orins pour permettre à des tireurs situés des deux bords pour les faire sauter. C'est ainsi que neuf vapeurs anciens furent désignés pour les en équiper en cas de conflit ce qui arriva. Le 10 août 1914 deux furent équipés les SS Bolivia et Westphalia furent équipés et baptisés Sperrbrecher pour former le I Sperrbrechergruppe basé sur l'Elbe pour la défense d'Héligoland. Ces navires etaient lesté d'une forte couche de sable et leurs cales remplies de barrils ou de tonneaux pour tenter de les mainenir à flot en cas le malfonctionnement du système, Ce qui arriva par la suite à certains Sperrbrechher au cours de leurs opérations.
Les Sperbrecher allemands - Page 2 Sperbr11
         L'écarteur du SP 2 "Therapia" sur lequel on monte une amélioration du dispositif
Les Sperbrecher allemands - Page 2 Sperbr12
      Voici une équipe de tireurs le long du bastingage
       Au total trente bâtiments furent ensuite mis en service sans grosses pertes. Il faut noter que les Sperrbrecher ne pouvaient pas déminer une zone balisable d'une certaine largeur, mais seulement créer un petit couloir que leur convoi devaient suivre avec beaucoup d'exactitude, mais ceci était peu important car il était suffisant pour assurer le traffic le long de leurs côtes.
      Il y peu à dire sur leur utilisation au cours de la première guerre. Nous verrons que les conditions de la seconde leur apportera un rôle bien plus important quand ils seront joints à des dragueurs de mines classiques à dragues divergentes.
Revenir en haut Aller en bas
Robert
ex Président d'honneur
ex Président d'honneur
Robert

Nombre de messages : 867
Age : 90
Localisation : 1850 Grimbergen
Date d'inscription : 02/07/2010

Les Sperbrecher allemands - Page 2 Empty
MessageSujet: Le SP FRANCKEN   Les Sperbrecher allemands - Page 2 EmptyMer 16 Jan 2019 - 18:16

Voici le SP 2 Francken remorqué vers un port apès l'explosion d'une mine, il n'a en effet pas coulé
Sanut à tous. Robert
Les Sperbrecher allemands - Page 2 Sperbr13
Revenir en haut Aller en bas
polinar
Amiral
Amiral
polinar

Nombre de messages : 22355
Age : 68
Localisation : Dison / VERVIERS
Date d'inscription : 02/11/2009

Les Sperbrecher allemands - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les Sperbrecher allemands   Les Sperbrecher allemands - Page 2 EmptyJeu 17 Jan 2019 - 10:43

super super
Revenir en haut Aller en bas
http://http:/guymarc51@gmail.com
calamar1942
Amiral
Amiral
calamar1942

Nombre de messages : 6434
Age : 77
Localisation : Espagne,spanje,empuriabrava
Date d'inscription : 01/11/2009

Les Sperbrecher allemands - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les Sperbrecher allemands   Les Sperbrecher allemands - Page 2 EmptyJeu 17 Jan 2019 - 11:59

thumleft thumleft thumleft
Revenir en haut Aller en bas
Robert
ex Président d'honneur
ex Président d'honneur
Robert

Nombre de messages : 867
Age : 90
Localisation : 1850 Grimbergen
Date d'inscription : 02/07/2010

Les Sperbrecher allemands - Page 2 Empty
MessageSujet: Activité en 1914-1918   Les Sperbrecher allemands - Page 2 EmptyVen 18 Jan 2019 - 16:25

Trente Sperrbrecher furent équipés et mis en service pendant le conflit,trois furent coulés, deux mis hors service, trois réparés et un remis à son armateur. Parmi ceux qui avaient survécus et remis à leurs armateurs, deux grecs et un panaméen furent torpillés par des sous marins allemand pendant la guerre suivante.
       A leur mices en actionils durent opérer en paires pour assurer une plus grande sécurités à leurs équipage en cas de malfonctionnement.
        En juin 1917 quelques uns embarquèrent un hydravion pour l'observation et le repérage des mines, le premier fut attribué au Sp 9 "Lothar qui survécu pour être remis à ses armateurs pour mourir et mourir le 6 juillet 1943 dans le canal de Mozambique par les soins de l'U 198 du   Kaleu Werner Hartmann un grand spéciliste de l'océan Indien, honoré de la Croix de Chevalier avec feuilles de chêne et plus tard terminer sa catrrière comme capitaine de vaisseau dans la Bundesmarine
         Voici une photo de l'hydravion 1608, un Friedrichhfen FB 34 B, embarqué sur le Sp 9 "Grifhorn" pour opérere dans le golfe de Filande (résultats inconnus). Ironie du sort, le Griphor fut aussi rendu à ses armateurs. Devenu le panaméen, il mourut lui aussi par le U 191 d'un grand as, le CV Wol Wolfgang Lüth qui vait ajouté les Diamants à ses Feuilles  de Chêne et être accidentellement pas une sentinelle le 14 mai 1945, une semaine après la capitulation du Reich
Les Sperbrecher allemands - Page 2 Sperbr14
Revenir en haut Aller en bas
Robert
ex Président d'honneur
ex Président d'honneur
Robert

Nombre de messages : 867
Age : 90
Localisation : 1850 Grimbergen
Date d'inscription : 02/07/2010

Les Sperbrecher allemands - Page 2 Empty
MessageSujet: Petites corrections à mon précédent   Les Sperbrecher allemands - Page 2 EmptyVen 18 Jan 2019 - 16:36

Lire " Gifhorn"
et
"...devenu le panaméen "SS Plaudit" devant Port Elisabeth"
" U 191" mais bien " U 181". J'ai peut-être bu un whisky de trop ?"   Salut.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier MONEL
Amiral
Amiral
Xavier MONEL

Nombre de messages : 4080
Age : 76
Localisation : 01480 MESSIMY SUR SAÔNE
Date d'inscription : 23/07/2013

Les Sperbrecher allemands - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les Sperbrecher allemands   Les Sperbrecher allemands - Page 2 EmptyVen 18 Jan 2019 - 16:51

Bonjour et merci, Robert.
Amitiés.

Xavier
Revenir en haut Aller en bas
polinar
Amiral
Amiral
polinar

Nombre de messages : 22355
Age : 68
Localisation : Dison / VERVIERS
Date d'inscription : 02/11/2009

Les Sperbrecher allemands - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les Sperbrecher allemands   Les Sperbrecher allemands - Page 2 EmptyVen 18 Jan 2019 - 19:38

Bonjour et merci, Robert.    depuis verviers Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://http:/guymarc51@gmail.com
calamar1942
Amiral
Amiral
calamar1942

Nombre de messages : 6434
Age : 77
Localisation : Espagne,spanje,empuriabrava
Date d'inscription : 01/11/2009

Les Sperbrecher allemands - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les Sperbrecher allemands   Les Sperbrecher allemands - Page 2 EmptySam 19 Jan 2019 - 12:01

thumleft thumleft thumleft
Revenir en haut Aller en bas
Robert
ex Président d'honneur
ex Président d'honneur
Robert

Nombre de messages : 867
Age : 90
Localisation : 1850 Grimbergen
Date d'inscription : 02/07/2010

Les Sperbrecher allemands - Page 2 Empty
MessageSujet: L'entre deux guerres   Les Sperbrecher allemands - Page 2 EmptySam 26 Jan 2019 - 19:12

Je n'ai pas beaucoup à dire sur cette période, et pour cause, la marine allemande d'après guerre a subit les interdictions et les difficultés du Traité de Versailles, pour ne redevnire une véritable marine de guerre avec l'accession de Hitler.
       Rappellons brièvement les conditions imposées à la République de Weimarqui avait succédé à l'Empire par ce fameux traité :
une petite armée réduite à 150.000 hommes au maxim y compris les équipages de la marin
pas d'aviation ni de sous marins ni de blindés
pas d'artillerie lourde côtieres
nombre de navires très réduit, seulement six cuirassés et six croiseurs, tous obsoletes i
les personnels doivent s'engager 12 ans pour les hommes et 25 pour les officiers
uniquement des volontaire, service militaire obligatoire interdit
    Avec de telles limitations la politique navale et le dévellopement de la marine sont pratiquement impossibles à réaliser.  Il faut dire que les Allemands vont s'ingénier à bafouer ces conditions mais de manière camouflée qui sot du quadre de ce message. La marine allemande n'est plus impéraliale, elle devient la "Vorlaüfig Marine"(marine provisoier) puis devient la "Reichmarine" le 31 mars 1921.
       Malgré l'importante mise en action des Sperbrecher, la Kaizerlische Marine avait aussi armé une bonne flotte de Minensuchtboote (dragueurs de mines). Un bonne partie de ceux-ci furent conservés et des flottilles aussi, pour la raison que la marine avait été chargée par le traité de déminer la mer Bltiqueet une grande zone de la mer du Nord. Beaucoup de ces ragueurs auront une trs longue carrière. D'abord dans la Kriegsmarine quand elle sera formée, et aussi pour les alliés après la seconde guerre pour les mêmes raisons de déminage. Ils seront à la base de la Bundesmarine quand elle sera créée dans le cadres del'OTAN. La Reichmarine ne mis pas de Sperbrecher en action , mais avait quand même prévu  l'affectation d'un bon nombre de marchands en prévision d'une guerre future, celle-ci éclata, trop tôt pour les prévisions de l'amiral Raeder. Mais alors les Sperbreche allaient reprende de l'intéret par l'arrivée des mines magnétiques.
(A suivre:  Les débuts de la seconde guerre mondiale)
Revenir en haut Aller en bas
calamar1942
Amiral
Amiral
calamar1942

Nombre de messages : 6434
Age : 77
Localisation : Espagne,spanje,empuriabrava
Date d'inscription : 01/11/2009

Les Sperbrecher allemands - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les Sperbrecher allemands   Les Sperbrecher allemands - Page 2 EmptyDim 27 Jan 2019 - 11:29

Very Happy thumleft thumleft thumleft
Revenir en haut Aller en bas
Xavier MONEL
Amiral
Amiral
Xavier MONEL

Nombre de messages : 4080
Age : 76
Localisation : 01480 MESSIMY SUR SAÔNE
Date d'inscription : 23/07/2013

Les Sperbrecher allemands - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les Sperbrecher allemands   Les Sperbrecher allemands - Page 2 EmptyDim 27 Jan 2019 - 12:39

Bonjour et merci Robert

Nous attendons la suite, avec impatience.
Mais prends ton temps, quand même.
Amitiés.

Xavier
Revenir en haut Aller en bas
Robert
ex Président d'honneur
ex Président d'honneur
Robert

Nombre de messages : 867
Age : 90
Localisation : 1850 Grimbergen
Date d'inscription : 02/07/2010

Les Sperbrecher allemands - Page 2 Empty
MessageSujet: L'arrivée de la mine magnétique   Les Sperbrecher allemands - Page 2 EmptyJeu 7 Fév 2019 - 16:27

L'adoption de la mine magnétique créa bien des problèmes aux flottes entrée dans le conflit de la seconde guerre. Créée par les Anglais en 1918, c'était d'abord une mine à orin classique mais à allumage magnétique. Elle aurait donc put -être draguée par des dragueurs classiques mais à coque en bois, comme une très grande partie des chaluliers du temps.
      Dans une étude d'un officier français en 1924 elle avait été jugée indragable si elle était mouillé en minde de fond. Ce ne put pas le cas mais la solution de son dragage caussa bien des projets et des essais. Ce fut la RN qui trouva la solution de base en 1940 par le "degaussing" et surtout la création de la drague double L et des MMS.
      La KM avait aussi ses dragues à électrodes remorquées mais les nécessités de ses déminages étaient autres que celles des Anglais. Bloquée en Mer du Nord par les Anglais, elle n'avait pas comme eux le besoins de convois oéaniques; qui groupaient de nombreux navires dans le trafic de ses estuaires et ses bases. Sa navigation côtière par caboteurs le long de leur côte est était aussi très inportantes, ils devaient donc déminer des zones entires assez larges. Le traffic allemeand était pour sa plus grande par le long des côtes européennes du Danemark   frontière espagnole et ses convois comportaient généralement peu de navires. 
        Le système fut donc recommencé, adapté et pas moins de 204 Sperrbrecher mis en service pendant tout le conflit.
   Voici le Sperrbrecher N° 2 dont le système a mal fonctionné !
Les Sperbrecher allemands - Page 2 Sperbr15
     C'était le MS "Athen" de la Deutsche Levante Linie de Hamburg. Il até coupé en deux le 22 octogbe 1940 au large de Boulogne. L'avant acoulé à pic mais l'arrière a pu être remorqué et echoué sur la plage. Il put être remorqué jusqu'aux Chantiers Feyenoord de Rotterdam pour recevoir une nouvelle moitié pour être rendu à ses armateur. Remis en service il fut endommagé en Baltique par un bombardement. Solide carcasse ! Il fut encore remis en état et en 194 devint leMS Général Brussilov soviétique puis le polonais à la Polish Lines de Gdyniaet un dépot stationnaire en 1970. Ce ne fut qu'en 1992  qu'il retrouva l'Allemagne pour y être ferraillé. Une belle longue vie  Crying or Very sad
Revenir en haut Aller en bas
Xavier MONEL
Amiral
Amiral
Xavier MONEL

Nombre de messages : 4080
Age : 76
Localisation : 01480 MESSIMY SUR SAÔNE
Date d'inscription : 23/07/2013

Les Sperbrecher allemands - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les Sperbrecher allemands   Les Sperbrecher allemands - Page 2 EmptyVen 8 Fév 2019 - 9:34

Bonjour Robert.

Nous sommes comblés ; merci.
Ceci dit ; il avait la vie dure, ce navire...
Amitiés.

Xavier
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Les Sperbrecher allemands - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Les Sperbrecher allemands   Les Sperbrecher allemands - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Les Sperbrecher allemands
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
www.belgian-navy.be :: Les dossiers du forum :: La lutte contre les mines-
Sauter vers: