Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 Navires marchands belges coulés lors de la 2ème guerre

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SCHOETERS CHRISTIAN
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MessageSujet: Re: Navires marchands belges coulés lors de la 2ème guerre   Mar 31 Déc 2013 - 7:44

Bonjour Dragonder et les autres
Je ne fais que passer et attent la suite de ton récit Dragonder
je suis venus juste pour mettre cecci pour info où complément a ton sujet
et plus d'intervention sauf pour explications.
Pour René : D'accord avec lui.
 
 
- La Compagnie Maritime Belge : 23 navires perdus sur 31 (138.809 tonnes brut sur les 186.995 que comptait initialement sa flotte).
 
- L’Armement Deppe : 22 navires perdus sur 29 (80.928 tonnes brut sur 90.568).
 
- L’Armement Hermans : 7 navires perdus sur 10 (4.291 tonnes brut sur 6.416).
 
- La Société John Cockerill : 3 navires perdus sur 5 (2.138 tonnes brut sur 3.581)..
Edouard HARDY
Bonne brise
 
Super livre:
Titre: La marine marchande belge dans la seconde guerre mondiale

Auteur: Roger Machielsen

Éditeur: Fraternelle des Marins Belges de la Marine Marchande des Guerres 14 - 18 et40 - 45, 1991

ISBN: 9074023029, 9789074023023
Longueur 488 pages


 Bonne Année 2014 A tous.
Surtout la SANTE.
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Dragonder
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MessageSujet: Re: Navires marchands belges coulés lors de la 2ème guerre   Mar 31 Déc 2013 - 8:01

Bon, (sorry pour mon français)
pour commencer Smile, mon grand pere etait sur le Belgian Fighter comme ? je ne sais pas encore comme qua.
Le batiment est coller au large de Cap Town, et comme je me souvient de sont temoinage, il etait dans l'eau (la flotte comme en dit). Maintenant jai trouvez quelque photo et 2 page, de ce jour la.
Comme j'ai compris dans ce 2 pages , le Belgian Fighter vient etre torpille par l'U-68 de la classe IX-C a grand rayon d'action. Le comd de ce navire est CaptComd Karl Friederich Merten, il survecu a la guerre.
Il est rangé parmi les dix meilleur marqueurs ayant commande un U boot. Bref.
Le Belgian Fighter quitte Liverpool pour son premier voyage (et le derniere) sous pavillon Belge,il y avait 5000 tonnes de charbon destine pour le chemins de fer Egyptiens et aussi 600 tonnes de materiel roulant pour la 8ieme armee en Lybie. Apres un long voyage via Freetown et le Cap il arrive au mois d'aout à Alexandrie.Apres dechargement les autorite veulent envoyer le navire sur ballast aux Etats-Uni. Le Capt n'est pas d'accord et propose de grapiller quelque part une cargaison, utilisant ainsi la capacite de chargement en vue du long vayage de retour vers les USA.Le navire est envoyer vers Abu Zenima pour charge 2500tonnes de minerai. Le navire retour vers Baltimore via Le Cap.
19 sept 1942 : il passe Aden. au debut d'octobre le navire passe au long de la cote sud africaine.
8 oct 1942 :le marconiste recoit le message de l'Amirauté , de s'eloigner de la cote à pleine vitesse et de ne pas approcher à moin de 70 milles du Cap.
9 oct 1942: le Belgian Fighter se trouve à 80 milles au sud-sus-est du Cap.Le navire est occulte, à l'exception des feux de cote babord et tribord. peu apres 4:00 le matelot Nysen apercoit a tribord le sillage d'une torpille, il alerte le 1 off Buyck , qui donne l'ordre tribord toute .il ya un explosion , le navire est touche par derriere dans la salle de machine. Le marconiste reussit encore à mettre des signaux de detresse.
plussiers canots sont en miettes. seul nr 1 est intact, une trentaine d'hommes y prennent place.mais canot rest sur le bord de navire. le navire coule pas vite , pouce par pouce.  L'U-68 a remarqué lui aussi que le navire met du temps a sombrer. 2ieme torpille touche le le Belgian fighter a babord.
il coule vite. dans la flotte il y'a quattre naufrages. Ils manque sept personne. vers 14:30 le navire John Lykes arrive et embarque les naufrages.
ici pourrait se terminer le recit, mais il y a une suite.
14 oct cinq jours plus tard , deux naufrages de Belgian Fighter furent ecuellis par le cargo Ocean Justice ,a une quinzaine de mille du cap Agulhas. pour les deux hommes leurs epreuves n'etaient pas encore finit. le 6 nov le navire Ocean Justice lui aussi vient etre torpillé, mais pas de victimes.
le 10 nov 1942, un mois apres que leur deces eut ete enregistre , les deux hommes presenterent chez le consul de Belgique à Port of Spain.

bron: La Marine Marchande Belge dans la seconde guerre mondiale page 177-183

voila, maintenant je cherde encore le boulot de mon grand pere dans cette histoire.....

une bonne annee a tous

grts Marc
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SCHOETERS CHRISTIAN
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MessageSujet: Re: Navires marchands belges coulés lors de la 2ème guerre   Mar 31 Déc 2013 - 8:10

 thumleft  tres bon récit Marc et bien détaillé,
j'attent le reste
car ton grand pére avait beaucoups a te raconté  Wink 
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titian
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MessageSujet: Re: Navires marchands belges coulés lors de la 2ème guerre   Mar 31 Déc 2013 - 13:41

Dragonder a écrit:
euh est ce que j'ai dit de mal?
j'ai pas encore commencer?

grts Marc

Non ! Neen  ! René fait référence a un sur le forum qui se dit Mike et qui est
AMIRAAAAAL ( honor rififi que ) et en remet une louche tout le temps.
Je zal maar leren hem te herkennen...

Tu as bien commencer et faut continuer . J'adore la petite histoire de la marine marchande.¨
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titian
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MessageSujet: Re: Navires marchands belges coulés lors de la 2ème guerre   Mar 31 Déc 2013 - 13:49

Salut Christian Schoeters

C'est pas la bonne rubrique pour l'ARCONA . Il était pas belge.
C'est à mettre dans la rubrique : les marines de guerre 40-45 et dans le post :
Conduites et jugements dans la guerre sur mer.
Tout comme le post de l'amiral Mike auquel fait référence René ...
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polinar
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MessageSujet: Re: Navires marchands belges coulés lors de la 2ème guerre   Mar 31 Déc 2013 - 17:05

titian a écrit:
Dragonder a écrit:
euh est ce que j'ai dit de mal?
j'ai pas encore commencer?

grts Marc

Non ! Neen  ! René fait référence a un sur le forum qui se dit Mike et qui est
AMIRAAAAAL ( honor rififi que ) et en remet une louche tout le temps.
Je zal maar leren hem te herkennen...

Tu as bien commencer et faut continuer . J'adore la petite histoire de la marine marchande.¨
 super
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René
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MessageSujet: Re: Navires marchands belges coulés lors de la 2ème guerre   Mar 31 Déc 2013 - 19:40

Bien sur qu'il faut continuer, le sujet est  thumleft 
 
et aussi la photo du grand pére sur : http://www.belgian-navy.be/t5508p15-les-photos-original-de-torpilleurs-marins#200912
 
Bien que comme beaucoup d'autres, je commence à fatiguer des attaques non fondées et quasi journaliére d'un membre.
Les sujets de Robert, Surcouf,etc.... sont attaquer.
 
La suite dragonder  thumleft
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SCHOETERS CHRISTIAN
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MessageSujet: Re: Navires marchands belges coulés lors de la 2ème guerre   Mer 1 Jan 2014 - 7:22

Salut Titian
ARCONA
Tu As raison et je crois que j'en ai parlé sur un des récits de Robert
je demande a Olivier de le déplacer (dans erreurs de guerre par exemple).
cet article a été placée pour montrer a Mike que les alliés ont fait des grosses erreurs (voir la fin de l'article)
pour le reste tu a aussi bien raison que René.
et j'attend la suite de Marc

bonne année 2014
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Dragonder
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MessageSujet: Re: Navires marchands belges coulés lors de la 2ème guerre   Jeu 13 Fév 2014 - 7:27

J'ai de nouvelles info de mon grand pere sur le vaissau Le Belgian Fighter....
Sur ce bateau il etait 2ieme Offr en suppl.
il y avait aussi cinq crewman de UK et un d' Espagne.
j'ai reçu cette info de Frans Verhoeven de site Belgianship et Belgian Ship Archive , un grand merci !

en totale 48 crew
cing offr et un Kadet
Marconist :1 pers
Timmerman:1 pers
Bootsman:1 pers
A.B. ( ????) 9 pers
Lichtmatroos : 1 pers
Chef Mecano : 1 pers
2ieme -3ieme et 4ieme Mecano : 3 pers
Asst-Mecano:1 pers
Donkeyman : 3 pers
Stoker: 7 pers
steward :1 pers
kok : 1 pers
2ieme kok : 1 pers
Ass steward : 2 pers
koksboy: 1 pers
cabin boy: 1 pers
gunner :6 pers

apres le torpillage: 41 survivantes -5 morts -2 blesses....

grts Marc
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VALKIRI
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MessageSujet: Re: Navires marchands belges coulés lors de la 2ème guerre   Jeu 13 Fév 2014 - 17:54

L O Dragonder  meer info op Belgian Fighter


+ een bemanning lijst                                             renamed BELGIAN FIGHTER                
Ships hit by U-boats
Crew lists from ships hit by U-boats
Belgian Fighter
Belgian steam merchant


Belgian Fighter under her former name Ala

This is a listing of people associated with this ship.
We also have a detailed page on the Belgian steam merchant Belgian Fighter.
Personnel associated with this vessel
You can click on any of the names for possible additional information

NameAgeRankServed on
Austin, Douglas,DEMS gunnerBelgian Fighter
Bevel, Michel, Merchant NavyDEMS gunnerBelgian Fighter
Bovenistier, Arthur, Merchant NavyAble SeamanBelgian Fighter
Boydens, Maurice, Merchant NavyChief Engineer OfficerBelgian Fighter
Brock, Gustaaf, Merchant NavyStokerBelgian Fighter
Buyck, Pierre, Merchant NavyChief OfficerBelgian Fighter
Carney, Arthur, Merchant NavyAble SeamanBelgian Fighter
Cattell, Stanley,DEMS gunnerBelgian Fighter
Costermans, Achilles, Merchant NavyMasterBelgian Fighter
Croos, Louis, Merchant NavyDonkeymanBelgian Fighter
Davidson, James, Merchant NavyCabin BoyBelgian Fighter
De Cuyper, Kamiel, Merchant NavyThird Engineer OfficerBelgian Fighter
De Ruyter, Willem, Merchant NavySecond OfficerBelgian Fighter
De Zeeuw, Pieter, Merchant NavyAssistant EngineerBelgian Fighter
Delanghe, Kamiel, Merchant NavyStokerBelgian Fighter +
Devogelaere, Théodore Jan Léo, Merchant Navy45Supernumerary Second OfficerBelgian Fighter
Dufresne, Jean, Merchant NavyDEMS gunnerBelgian Fighter
Eerebout, Désiré, Merchant NavyStokerBelgian Fighter +
Gaskell, William, Merchant NavyOrdinary SeamanBelgian Fighter
Heiderscheidt, René, Merchant NavySupernumerary Chief OfficerBelgian Fighter
Huys, Frans, Merchant NavyAble SeamanBelgian Fighter
Laurent, Frans, Merchant NavyStokerBelgian Fighter +
Lauwereins, Petrus, Merchant NavyAble SeamanBelgian Fighter
Leyzen, Louis, Merchant NavyCarpenterBelgian Fighter
Lusine, Benoit, Merchant NavyAble SeamanBelgian Fighter
Maeckelberghe, Cyriel, Merchant NavyDonkeymanBelgian Fighter
Monzon, Feliciano, Merchant NavyChief CookBelgian Fighter
Moonens, Henri, Merchant NavyDEMS gunnerBelgian Fighter
Nysen, Frans, Merchant NavyAble SeamanBelgian Fighter
Pylyser, Alfons, Merchant NavyAble SeamanBelgian Fighter
Simoens, Gustaaf, Merchant NavyDEMS gunnerBelgian Fighter
Timmerman, Jan, Merchant NavySecond CookBelgian Fighter
Tourlemain, Alfons, Merchant NavyAble SeamanBelgian Fighter
Van Achteren, Andre, Merchant NavyAssistant StewardBelgian Fighter
Van de Pas, Karel, Merchant NavyFourth Engineer OfficerBelgian Fighter
Van der Meer, Edward, Merchant NavyStewardBelgian Fighter
Van Duysen, Jules, Merchant NavyAssistant StewardBelgian Fighter
Van Hooren, Bened., Merchant NavyStokerBelgian Fighter
Van Houtte, Karel, Merchant NavyStokerBelgian Fighter
Van Loo, Adolf, Merchant NavyThird OfficerBelgian Fighter
Van Rillaer, Gustaaf, Merchant NavyRadio OperatorBelgian Fighter
Van Steenkiste, Oscar, Merchant NavyDonkeymanBelgian Fighter +
Verkempinck, Eugene Oscar Ludovicus, Merchant Navy47Second Engineer OfficerBelgian Fighter +
Wallaeys, Maurice, Merchant NavyAble SeamanBelgian Fighter
Wanders, Albert, Merchant NavyBoatswain (Bosun)Belgian Fighter
Wautier, Richard, Merchant NavyCadetBelgian Fighter
Ydens, Eugeen, Merchant NavyStokerBelgian Fighter
Young, John, Merchant NavyGalley BoyBelgian Fighter
48 persons found.

REF: U-Boat NET

en een beschrijving van uw groot-vader

Théodore Jan Léo Devogelaere
Merchant Navy. Belgian
Born  5 Sep 1897Antwerp

Roster information listed for Théodore Jan Léo Devogelaere

[th][/th][th]Ship[/th][th]Type[/th][th]Rank / role[/th][th]Attacked on[/th][th]Boat[/th]
Belgian FighterSteam merchantSupernumerary Second Officer9 Oct 1942U-68 (1)
Personal information
Théodore Jan Léo Devogelaere had joined the Belgian Fighter on 8 Jun, 1942. He survived the sinking and later joined the RNR as a Lieutenant in the Naval Party 1501 serving in the RN base of the port of Antwerp (HMS Royal Athelstan) from 18 Sep, 1944 to 30 Jun, 1945.

Salut    marin barre 

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MessageSujet: Re: Navires marchands belges coulés lors de la 2ème guerre   Ven 14 Fév 2014 - 10:00

Klopt,

het is met de hulp van Frans en mezelf dat we site Uboat Belgian Fighter up to date hebben gezet.

een pluim voor Frans nogmaals

mvg Marc


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Dragonder
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MessageSujet: Re: Navires marchands belges coulés lors de la 2ème guerre   Ven 14 Fév 2014 - 10:06

et maintenant je cherche les offr pendant l'Operations Overlord qui travaillait dans le War Operation Room.(Fleet)
il parait , il etait offr RNR Anversois qui travaillait dans le war Operation Room (Fleet).
Ma mere me disait tous le temps , il jouait avec les petits bateaux.....

mvg Marc
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MessageSujet: Re: Navires marchands belges coulés lors de la 2ème guerre   Ven 14 Fév 2014 - 11:47

L O Dragonder  Voorbereiding van D Day :  Hugo van Kuyck
sorry in frans   indecis En 1943, il a été muté à l'Assault Training Center en Angleterre et le général Omar Bradley lui a confié la cartographie des côtes normandes. C'était quelque chose de primordial. En débarquant simplement à l'endroit où les barges touchaient le fond, les hommes pouvaient tomber quelques mètres plus loin dans une fosse marine. Et chargés comme ils l'étaient, ils se noyaient.» Le débarquement de Dieppe, qui avait tourné au désastre en août 1942, avait été entrepris sans cartes...

Les observations de van Kuyck le conduisirent notamment à corriger les extrapolations des spécialistes alliés quant aux hauteurs d'eau prévisibles en fonction des marées en juin 1944, contribuant ainsi à la réussite de l'opération «Overlord». Lui-même débarqua le 6 juin avec la septième vague d'assaut sur la redoutable plage d'Omaha. Ses informations furent aussi précieuses pour la construction du pAprès le Jour «J» et ses suites, l'officier belge - démobilisé avec le grade de lieutenant-colonel - conseilla encore les armées de la victoire à Walcheren, en Birmanie et à Okinawa. Mais le retour en Belgique eut des allures de douche froide: «Comme il n'avait pas répondu à l'appel du gouvernement belge de Londres, étant déjà parti aux Etats-Unis, il a subi un procès pour désertion! Il a fallu que le général américain Armstrong rentre un dossier pour prouver au conseil de guerre qu'il avait servi la cause commune.»ort artificiel d'Arromanches.

REF :  www.dday-overlord.com/forum/cartographe-belge-jour-hugo-van-kuyck-t7049.html

Salut    marin barre

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MessageSujet: Re: Navires marchands belges coulés lors de la 2ème guerre   Ven 14 Fév 2014 - 12:04

L O Photo en boek  Hugo van KUYCK


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MessageSujet: Re: Navires marchands belges coulés lors de la 2ème guerre   Ven 14 Fév 2014 - 13:41

Merci Valkiri pour les info,

non je cherche precicement , des offr Belges de RNR qui travaillant pendant lOperations Overlord dans la salle d'Operation Fleet (a Londres) des offr qui donnait des ordre en suivait des bateaux de geurre sur un grand map. (ils jouait avec des petits bateaux comment en disait). cette salle situer a Londre.

mvg Marc
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MessageSujet: Re: Navires marchands belges coulés lors de la 2ème guerre   

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