Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 La Grande Guerre sur la mer

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Robert
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MessageSujet: La Grande Guerre sur la mer   Mar 2 Sep 2014 - 12:06

La guerre a mal commencé pour la Kaizerlische Marine, qu'on en juge :
- Le 5 août le câblier anglais "Telconia' va couper en haute mer du Nord le câble télégraphfique allemand qui relie l'Allemagne aux deux Amériques et presqu'à la totalité du reste du monde.
De ce fait l'Allemagne est privée de ses relations télégraphiques commerciales et diplomatiques et donc ses attachés militaires et navals de tous les pays de ces zone Elle devra donc utiliser ses moyens radio ou par voie postale par pays neutres avec tous les pays encore neutres eux ausside ces zones. Ce ernier moyen reste dangereux par les possibilités de controle par la Royal Navy qui domine les mers.
Elle va en plus connaître trois évènements excetionnels qu'on peut appeler un "hat trick" (suite au prochain numéro)
NB Il serait intéressant de limiter les post uniquement à des évènements opérationnels en évitants de jugements et des commentaires qui peuves se faire sur d'autre chapitres. Merci
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polinar
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MessageSujet: Re: La Grande Guerre sur la mer   Mar 2 Sep 2014 - 12:10

super robert......C'est la rentrée 
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http://http:/guymarc51@gmail.com
Robert
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MessageSujet: Un "hat trick" !   Mar 2 Sep 2014 - 12:52

PREMIER GOAL :
- Le 11 août le cargo allemand "Hobart" entre à Melbourne en ignorant que la guerre a éclaté depuis une semaine. La RAN s'en étonne et pense que son commandant ignore encore l'état de guerre. Le navire est alors mis en quarantaine sous un motif anodin Un équipe aux ordres du capitaine de vaisseau J.T. Richardson monte alors à bord pour y passer la nuit. Au lieu de dormire dans sa cabine Richardson surveille la cabine du ommandant du Hobart. Au milieu de la nuit celui ci en sort et monte sur la passerelle pour jeter un livre de code par dessus bord, mais il est forcé de le remettre à Richardson pistolet au poing derrière lui.. Le premier goal est ainsi enregistré.
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Robert
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MessageSujet: Un "har trickk !   Mar 2 Sep 2014 - 13:12

DEUXIEME GOAL ;
Le code saisi sur le "Hobart était le code HVB ( Handelsverkehrsbuch) utilisé par l'Admiralstab ,l'Amirauté allemand, pour ses communications avec les navires marchands allemand.
Le second code qui tombera sera le très important SKM (Signaluch der Kaizerlische Marine)
Le 26 août le croiseur léger allemand SMS Magdeburg en patrouile le long de la côte Russe en Baltique s'échoue par grosse bume sur la petite île d'Odensholm. Il ne peut être rapidement déséchouer et l'approche d'une flottille russe le force à se saborder. L'officier de quart ldu Magdeburg jette alors le livre de code dans un sac plombé. Cela n'a pas échapé à une très vigilante n' veille russe te le livre sera très vite récuoéré par les russe. La maribe impériale Russe en très loyale armée en nverra d'urgence une copie à la Royal Navy. Le deuxième but est donc marqué.
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Robert
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MessageSujet: Hat trick !   Mar 2 Sep 2014 - 13:38

TROISIEME GOAL
Le trosième but sera matqué de manière quasi miraculeuse. Le 17 octobre le croiseur HMS Undaunted escorté par quatres destroyers, les Lance, Lenno, Legion et Lennox de la classe L) intercepte une flottille de torpilleurs allemand en patriulle au large de Texel. Le S 119 qui porte la marque du chef de flotille est coulé dans l'engagement. Très corrèctement son commandant larque le troisièeme code allemand le VB (Verkehrsbuch) dans son sac plombé et personne n'y pense plus.
Le 3 décembre suivant aura lieu la Miracolous Grugt of Fishes, lapêche miraculeuse. En effet, un chalutier anglais en pèche dans cette zone trouve le sac dans ses filets et le transmet immédiatement à la Royal Navy.
Le secret de ces trois prises sera bien gardé et restera ignoré par l'Admiralstab. Elle ne changera pas ses codes et ciconstances agravavantes elle fera toujours un usage trop bavard de ses communications radio, au contraire des anglaisdéjà consients de la valeur du silence radio. La Royal Navy en fera bon usagN Son bureau secret dit Room 40 à l'Amirauté les utiliserons sous la direction du génial amiral Hall et seront un élément capital du conflit. Apès la guerre, la Room sera fusionnée avec les services e l'armée et formeront la base des célèbres décodeurs de Blechtley Park et le leur programme Ultra. C'était un beau match
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MIKE
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MessageSujet: Re: La Grande Guerre sur la mer   Mar 2 Sep 2014 - 14:08

super Robert

on retrouve dans tes posts des élément d'un post sur l'espion allemand
von rintelen opérant a new york (bombes incendiaires se déclenchant
a retardement)

on y parle également de l'amiral hall

salut
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Robert
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MessageSujet: adliral Hall   Mar 2 Sep 2014 - 14:12

C'était un génie du décryptage et de son orgabisation. Il a nottament déchiffré le fameux télégramme Zimmerman qui a fait entrer les USA dans la guerre.
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Robert
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MessageSujet: von Rintelen   Mar 2 Sep 2014 - 17:28

Bojour Mike. Bien exact. Merci mais dans quelle ribrique ? Bien à toi.Robert
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MessageSujet: Re: La Grande Guerre sur la mer   Mar 2 Sep 2014 - 18:42

bonjour robert
c'était un post initié par titian je vais essayer de le retrouver
le livre de von rintelen était en techargement sur un site australien
in english of course , not a problem for you

de mémoire von rintelen ne comprenait pas comment une escadre
c'était faite piéger aux malouines , par un message ordonnant a
l'amiral allemand d'aller détruire une station d'émission ou la royal navy les
attendait ,probablement un coup de maître de l'amiral Hall

je te poste les infos , ce soir , rv dentiste , a moins que titian ne
le fasse avant


salut
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MessageSujet: Re: La Grande Guerre sur la mer   Mar 2 Sep 2014 - 23:20

bonsoir robert

voila les adresses

http://gutenberg.net.au/ebooks08/0801121.txt  adresse telechargement e book format txt lien fonctionne toujours


http://www.belgian-navy.be/t7614-14-18-de-l-entree-en-guerre-des-usa

adresse post du forum concernant von rintelen et d'autres choses
aux usa a cette époque

bonne lecture

salut
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Robert
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MessageSujet: von Ritelen   Mer 3 Sep 2014 - 12:19

Merci Mike, le post de Tinian est parfait et complet. Je me permettrai cependant de passer quelques détails supplémentaires sur sa capture.Bien amicalement Robert
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MessageSujet: Re: La Grande Guerre sur la mer   Mer 3 Sep 2014 - 14:41

bonjour robert

la capture de von rintelen ,on a eu que les renseignements de son book

n'hésite pas si tu as d'autres infos

la réalité dépasse souvent la fiction , en ayant fini la lecture
j'avais une sensation de bcp de non dits , si tu sais donner d'autres
reseignements ce serait le bienvenu

bonne journée
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Robert
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MessageSujet: Suite von Rintelen   Mer 3 Sep 2014 - 18:26

Avant l'entrée en guerre des USA l'Ambassade allemande à Washinton était un vrai nid d'espions et de saboteurs à gage qui tentait de freiner la fourniture d'armes ou de matières premières aux Alliés et notamment en tentant de placer des bombes dans des navires marchands. Et aussi de créer des sabotages dans les usines d'armement
L'Ambassadeur Berdorf ne s'impliquait bien entendu pas dans ces actions mais supportaient et finaçait ces activités Ces activités étaient organisées lar l"Attaché Militaire le capitaine Franz von Papen et l'attaché Naval Karl-Boyed.
Le contre espionnage britannique était organisé par le capitaine de vaisseau Gaunt RAN un officier très actif et aggressif qui collaborait très bien avec le patron de la Room 40 et avait avec leui des très bien etès suivis rapports. Les résultats des deux hommes étaient jugés inssuffisants par l'Etat Major allemand qui leur envoya par la Suède un attaché en charge de la réorganisation de leurs services et introduire plus de professionalisme dans leurs activités. Ce fut un officier de réserve de la Kaizerlische Marine dénommé Frirz von Kleiste von Rintelen.
(Suite au prochain post pour limiter la longueur de mes textes)
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Robert
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MessageSujet: von Rintelen (suite)   Mer 3 Sep 2014 - 18:58

Les relations entre les deux attachés, officiers de carrière, et le nouveau venu se dégradèrent rapidementN L'atmosphère devint vite empoisonnée par l'attitude arrogante de nouvel arrivé. Ils parvinrent à faire demander son rappel en Allemagne par l'Ambassadeur Berbdorf.
L'attaché naval anglais Gaunt qui avait pu introduire des hommes à l'Ambassade, notamment un Tchèque anti Autrichien apprit ce rappel et le communiqua à son ami Hall de la Room 40.
von Rintelen s'embarqua vers les Pays Bas à bord du paquebot Noordam de la Holland Amerika Line avec un faux passeport suisse au nom de Gasché. Il était accompagné d'un douteux marchand d'armes américain du nom d'Andrew D.Mellow. Quand le navire fut stoppé aux approches des côtes anglaises le 13 août 1916 pour l'usuel contrôle de routine de la Royal Navy le faux Mr.Gasché fut débarqué pour un contrôle de la police anglaise. Il avait presque convaincu la police de son innocence quand par le icton "Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras" son ami Mellow demanda, comme sujet américain, de témoigner en sa faveur. Cela jeta un doute et Mellow fut lui même arrêté et ses bagages inventoriés on y trouvales documents secrets que Rintelen lui avait confiés justement pour éviter ce type de contrôle Les deux hommes furent alors sous arrêtés sous la menace d'une accusation d' espionnage et Rintelen plutôt que de risquer la pendaison ou le peloton d'exécution déclara sa condition d'officier allemand pour de venir prisonnier de guerre. Le n'ai pas pu trouver le sor réservé à A brew Mellow.
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MIKE
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MessageSujet: Re: La Grande Guerre sur la mer   Mer 3 Sep 2014 - 20:30

bonsoir robert on peut donc dire que la room 40 et l'amiral Hall
ont sauvé bcp de vies humaines militaires et civiles

je vais relire le book car je n'en ai plus qu'une connaissance
fragmentaire

merci pour tes infos , ça fait avancer le schmilblik


salut
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