| Petite histroire des porte-avions d'escorte - 1915-1945 | |
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Robert nous a quitté
Nombre de messages : 1320 Age : 96 Localisation : 1850 Grimbergen Date d'inscription : 02/07/2010
| Sujet: Une erreur du maréchal Göring Sam 17 Nov 2018 - 15:33 | |
| Au cours de la bataille de l'Atlantique, un des plus grands problèmes de lamiral Dönitz et de ses U Boote fut le manque de moyens de reconnaissances météos et de découverte des convois. Il leur manquai une flotte d'avions à longue portée pour remplir ces tâches. Incroyablement pour des esprits sensés, le gros maréchal Göring, grand favori d'Hitler et grand chef de l'aviation allemande, au point de l'appeler "sa" Luftwaffe, persista à refuser à la Kriegsmarine une aéronavale comme en possédaient la Royale Navy, l'US Navy, la Marine Impériale japonaise et la Marine Nationale de la France. L'amiral Dönitz venait régulièrement en demander une à Hitler qui lui promettait d'intervenir au près de son gros paladin, mais ses demandes repar la Luftwastaient toujours sans suite. Il en résultat que les moyens accordés à la furent toujours limités et par le manque d'appareils ayant un rayons d'action insuffisant pour la têche, sans compter le manque de compétences des aviateurs qui malgré leur courage n'avaient pas de formation marine. A l'opposé, la Royal Navy avec sa Fleet Air Arm et son statut et sa formation navale jouissait aussi de l'aide du Coastal Command de la RAF dont le commandant en chef était un ancien marin du Royal Naval Air Servicepassé à l'aviation lors de la création de la Royal Air Force en 1918. De plus, les relations entre la RAF et la RN étaient excellentes et spécialement au plan des développements techniques en général et des radars en particulier. Les refus de Göring furent sa remière erreur, elle lui coûterait cher, mais il en avait fait une premières erreur quelques années auparavant ( A suivre : le général Wever) |
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Robert nous a quitté
Nombre de messages : 1320 Age : 96 Localisation : 1850 Grimbergen Date d'inscription : 02/07/2010
| Sujet: Mon précédent : corrections Sam 17 Nov 2018 - 15:44 | |
| 1 - page 7 lire : les moyesn accordés à la Kiegsmarine furent... é - Dernière phrase: lire : Les refus de Göring ne furent pas la première erreur du gros maréchal mais sa seconde. Les deux lui coûteraient très cher.conde.
Nous verrons la première dans l'histoire du général Wever qui va suivre. Salut à tous. |
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Robert nous a quitté
Nombre de messages : 1320 Age : 96 Localisation : 1850 Grimbergen Date d'inscription : 02/07/2010
| Sujet: Le général Wever Sam 17 Nov 2018 - 16:51 | |
| Le traité de Versailles de 1919 avait interdit l'aviation à l'armée allemande, mais dès sap rise du pouvoir Adolf Hitler fit recréer en 1934 une aviation, la Luftwaffe, qu'il voulait très puissante. Son premier commandant en chef fut le général Wever. Il n'avait pas été aviateur pendant la première guerre, mais ingénieur et artilleur. Il estimait très raisonnablement que la Luftaffe devait avoir une aviation tactique, c'est à dire une aviation d'appui des troupes au sol pour ouvrir le front aux blindés, c'est à dire possédant des bombardiers légers ou moyen très rapides et une aviation stratégique équipée de bombardiers lourds à grand rayons d'action capables de détruitre les usines ennemies et les transports ennemis loin derrière les lignes. Il avait déjà comprit la possibilité d'une guerre contre l'URSS et dénommait ce genre d'appareil "Oural bombers". Il avait donc fait commander deux prototypes de quadrimoteurs lourds aux deux plus grands constructeurs allemands, Dornier et Junker. Wever n'était pas aviateur mais dès sa nomination, voulu, malgré qu'il n'était plus jeune, à apprendre à piloter. Il prit alors l'habitude de se déplacer aux commandes de son avion personnel, un rapide monomoteut très moderne et très rapide, le Heinkel He 70. Malheureusement pour lui, il se tua dans un accidenta évitable, en effet un jour très énervé d'avoir du attendre son officier d'ordonance arrivé en retard, il décolla en oubliant de faire son cockpit check et capota en bout de piste à son décolage. Les blocages decertaines commandes n'avaient pas été enlevés. Quand peu de temps après, Göring découvrit les deux beaux prototypes aux essais, il les refusa sous prétexe que ce qui intéressait Hitler n'était pas la taille de ses bombardiers mais bien leurs nombres et que pour le même prix il pouvait avoir deux bimoteurs au lieu d'un quadrimoteur. Enfantin ! Is it not ? De plus que les construcreurs allemands étaient parfaitement capables de dévelloper des avions lourds; non seulement Dornier et Junker mais aussi Focke-Wulf qui créa peu après un excellent avion de transport civil, le meilleur de son époque et dont le succès s'annonçaits mais fut stoppé par la guerre : le Focke-Wulf FW 200 Condor. Nous en reparlerons dans le message suivant. (Suite : Un improvisation ) |
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calamar1942 Amiral
Nombre de messages : 9506 Age : 82 Localisation : Espagne,spanje,empuriabrava Date d'inscription : 01/11/2009
| Sujet: Re: Petite histroire des porte-avions d'escorte - 1915-1945 Dim 18 Nov 2018 - 12:00 | |
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Robert nous a quitté
Nombre de messages : 1320 Age : 96 Localisation : 1850 Grimbergen Date d'inscription : 02/07/2010
| Sujet: Mon titre Dim 18 Nov 2018 - 20:31 | |
| Pour la suite je vais limiter mes suites, vu l'abondances des PA d'escorte américains que je résumerai plus simplement. Je change mon titre en "Naissance des porte-avions d'escorte" mieux adapté. Mais je continue sur le sujet de base. Bien à vous |
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Robert nous a quitté
Nombre de messages : 1320 Age : 96 Localisation : 1850 Grimbergen Date d'inscription : 02/07/2010
| Sujet: Focke Wulf Fw 200Condor Dim 18 Nov 2018 - 21:44 | |
| La version original du Condor à voir dans la suite "Improvisation" |
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Robert nous a quitté
Nombre de messages : 1320 Age : 96 Localisation : 1850 Grimbergen Date d'inscription : 02/07/2010
| Sujet: Un des deux prototypes du général Weser Dim 18 Nov 2018 - 22:08 | |
| Le prototype du Junker Ju 89. PS : Je suis encore malhabile pour placer des photos. Sorry! |
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VALKIRI Admin
Nombre de messages : 6085 Age : 86 Localisation : OSTENDE Date d'inscription : 27/09/2009
| Sujet: Re: Petite histroire des porte-avions d'escorte - 1915-1945 Dim 18 Nov 2018 - 22:27 | |
| L O Robert Lorsqu'on regarde la biographie du Maréchal Goëring je retiens : La puissance croissante des bombardements alliés, à laquelle l’aviation allemande ne peut s’opposer efficacement, prouve au Führer que le maréchal Göring s’est montré un incapable.et j'ajoute pour "beaucoup d'autres choses aussi"Salut _________________ Dans la vie il y a trois routes L'estime:l'idéal que l'on poursuit La route vraie:la vie réelle de tous les jours La route sur le fond:c'est le destin ---> voir ma présentation |
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calamar1942 Amiral
Nombre de messages : 9506 Age : 82 Localisation : Espagne,spanje,empuriabrava Date d'inscription : 01/11/2009
| Sujet: Re: Petite histroire des porte-avions d'escorte - 1915-1945 Lun 19 Nov 2018 - 12:31 | |
| Le condor ressemble un peut aux douglas dc8 |
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Robert nous a quitté
Nombre de messages : 1320 Age : 96 Localisation : 1850 Grimbergen Date d'inscription : 02/07/2010
| Sujet: Dornier 19 prototype abandonné Lun 19 Nov 2018 - 13:25 | |
| Il aurait pu faire un excellent bombardier stratégique |
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Robert nous a quitté
Nombre de messages : 1320 Age : 96 Localisation : 1850 Grimbergen Date d'inscription : 02/07/2010
| Sujet: Une improvisation allemande Lun 19 Nov 2018 - 14:12 | |
| Le manque d'avion stratégique de la Kriegsmarine ne fut pas long à être démontré dès le printemps de 1940 quand la Wehrmacht envahit la Norvège, elle ne disposait pas d'avions de reconnaissance au grand large, et surtout d'avions pouvant opérer des missions météo au large du Groenland. Il fallu donc improviser. Le Focke Wulf FW 200 Condor, avec des moyens océaniques était certainement le plus moderne avion de transport civil du moment et à qui était promis un gros succès commercial pour Focke Wulf, fut choisi. L'appareil conçu pour le transport de passagers convenait mal pour une transformationpour à un usage militaire. Pour cet usage il avait trois faiblesses. La première était son fuselage trop léger et trop peu résistant, excellent pour un usage sur les pistes bétonnées ou les gazons bien entretenus des aérioports de son temps, mais qui n'avait pas les normes de n'avait pas les normes de résistance pour un usage intensif sur des aérodromes de campagne. Son deuxième problème était son système de réservoirs et de transfert de carburant installés sous les ailes et le fuselage, son poste de pilotage tout à l'avant du fuselage ne permettait past d'y placer une tourelle de mitrailleuse, on choisit alors de placer deux tourelles, une sur le dos du fuselage et une sur le ventre toutes deux en arrière du poste de pilotage, ce qui donnait un large champ mort devant l'appareil. Quand il entra en service, les pilotes des premiers porte-avions d'escorte ne tardèren pas à découvrir ces deux faiblesse, et le Condor acquit bien vite le surnom de briquet volant pour ses équipages. A l'automne de 1940 quand la Kriegsmarine fut installée dans les ports français de l'Atlantique et que la Grande Bretagne avait fermement décidé de continuer la guerre après la batalle d'Angleterre.L'amiral Dönitz se trova devant un grand besoin de reconnaissances météo et de vols d'exploration sur les Western Approach,Göring conscentit à baser à Bordeau-Mérignac un groupe de Condors, mais toujours avec des équipages et sous commandementde la Luftwaffe, ce qui en premier lieu allongeait et rendait moins aisées les communication de la Luftwaffe, Ce fut la KG 40 (Kampfgruppe 40) qui fut désigné FLIEGERGRUPPE ATLANTIK
( Suite : Une faiblesse du Condor) |
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Robert nous a quitté
Nombre de messages : 1320 Age : 96 Localisation : 1850 Grimbergen Date d'inscription : 02/07/2010
| Sujet: Une faiblesse du Condor Lun 19 Nov 2018 - 14:16 | |
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polinar Amiral
Nombre de messages : 47640 Age : 73 Localisation : Dison / VERVIERS Date d'inscription : 02/11/2009
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polinar Amiral
Nombre de messages : 47640 Age : 73 Localisation : Dison / VERVIERS Date d'inscription : 02/11/2009
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Robert nous a quitté
Nombre de messages : 1320 Age : 96 Localisation : 1850 Grimbergen Date d'inscription : 02/07/2010
| Sujet: The scourge of the Atlantic Mar 20 Nov 2018 - 17:43 | |
| Le KG 40 commença à attaquer les navires isolés, encore nombreux à l'époque ainsi que les trainard des convois en restant ainsi à l'abri des tirs de l'es corte. Il emporta alors un très grand succès quand le grand paquebot de 42.500 tonnes "Empress of Britain" fut bombardé par le Condor de l'Oberleutnant Joppe, un excellent pilote qui survécu à la guerre pour terminer sa carrière comme chef pilote des Boeing 747 de la Lufthansa. La bombe déclencha un incendie qui immobilisa le paquebot. Joppe put alors alerter l'U 32 du Kapitän Leutnant Hans Jenisch qui le torpilla alors qu'il était en remorque. Les Condors ne faisaient pas encore de l'exploration pour les U Boote; mais bien des missions météo en mer d'Irlande et sur les côtes sud de l'Angleterre. Malgré leurs points faibles ils n'en devenaient pas moins une forte menace sur le trafic anglais dans les Western Approaches et dans l'ouest du gofe de Gascogne. sinqietait de leurs progrès. Pas moins de 66.438 tonnes perdues rien que dans le mois de septembre. Winston Churchill qui suivait de très près l'évolution de la bataille de l'Atlantique qui commençait appela alors les Condors "The scourge of the Atlantic" et mis l'Amirauté en demeure de touver un antidote. Nous verrons dans la suite qu'elles mesures qu'elle prit. (Suite : Une improvisation anglaise) |
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| Sujet: Re: Petite histroire des porte-avions d'escorte - 1915-1945 | |
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