Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 Liberty Ship (les années de guerre)

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belgianprofiler
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MessageSujet: Liberty Ship (les années de guerre)   Ven 9 Sep 2011 - 17:23

Bonjour à tous,

J'espère que vous allez bien.

Bon, tout le monde connait le Liberty Ship, donc on entre de suite dans le vif du sujet:


Liberty Ship

Sur la toile, j'ai trouvé un dessin du schéma modulaire d'assemblage :


Reporté sur le profil du dessus, voici ce que cela donne (lignes jaunes) :


Mais je n'ai pas que des crayons de couleur dans ma trousse à dessin, j'ai aussi des ciseaux:


Question pour les modélistes: il existe des maquettes du Liberty Ship. Mais sont-elles à assembler 'bêtement', comme des maquettes 'normales', ou respectent-elles la structure modulaire préfabriquée de l'original ???

Bon assez de pitreries, on n'est pas là pour rigoler (d'ailleurs, c'est pas du tout le genre sur BN Smilie 12 ). Les Liberty Ship sous couleurs belges (triés par numéro de coque) :


SS Belgian Loyalty
Maritime Commission Hull Nr.261
Launched as SS Richard Stockton
Belgian Service 1945 / 1947
Returned USA


SS Belgian Dynasty
Maritime Commission Hull Nr.808
Launched as SS Harry A. Garfield
Belgian Service 1945 / 1947
Later SS Capitaine Frankignoul
Compagnie Maritime Belge (CMB)
Stricken 1960


SS Belgian Liberty
Maritime Commission Hull Nr.1939
Launched as SS George P. Garrison
Belgian Service 1945 / 1947
Returned USA


SS Belgian Equality
Maritime Commission Hull Nr.2401
Launched as SS Richard A. Van Pelt
Belgian Service 1945 / 1947
Later SS Capitaine Heusers
Compagnie Maritime Belge (CMB)
Stricken 1960


SS Belgian Tenacity
Maritime Commission Hull Nr.3011
Belgian Service 1944 / 1947
(First Belgian Liberty Ship)
Later SS Capitaine Costermans
Compagnie Maritime Belge (CMB)
Stricken 1960


SS Belgian Unity
Maritime Commission Hull Nr.3072
Launched as SS Bert Williams (I)
Belgian Service 1945 / 1947
Returned USA



SS Belgian Amity
Maritime Commission Hull Nr.3102
Launched as SS Lawrence T. Sullivan
Belgian Service 1945 / 1947
Later SS Capitaine Limbord
Compagnie Maritime Belge (CMB)
Stricken 1960

Un seul aurait été suffisant, mais je voulais rendre (modeste) hommage aux marins courageux de la marine marchande...

Comme de coutume, avis, critiques, observations et remarques sont toujours les bienvenus.

Je suis occupé à faire les profils CMB. mais question urgente pour ce faire:
- les couleurs de la CMB étaient-elles bien Chamois (cheminée et mâture) et gris moyen (pour la coque) ?


Et tant qu'à y être:

- Cela valait-il également pour les 'Kongo Boten' (paquebots 'Ville', Mar del Plata et autres ?)
- Quand la couleur ROUGE (coque) a-t-elle été introduite ?

- Quand la couleur ORANGE (coque) a-t-elle été introduite ?


Dans l'attente de vos réponses - dont je vous remercie déjà - il me reste à vous souhaiter un excellent WE jap

BP
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René
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MessageSujet: Re: Liberty Ship (les années de guerre)   Ven 9 Sep 2011 - 20:43

Bonjour,

je ne savais pas pour les Liberty(Victory) ships Belge.

Pour les questions sur les couleurs et comme mon esprit est curieux et intéressée, j'ai cherché ce qui me semblait au premier abord trouvable facilement et bien tout compte fait (pas aussi évident que cela...)
Vraiment pas évident au point que, j'en suis toujours à

A+
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JeanMi
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MessageSujet: Re: Liberty Ship (les années de guerre)   Ven 9 Sep 2011 - 21:29

Bonsoir, voici un site avec quelques photos couleurs www.simplonpc.co.uk/2CoBelge.html

Bonne recherche

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maurice
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MessageSujet: Re: Liberty Ship (les années de guerre)   Sam 10 Sep 2011 - 15:10

Bonjour BP, bonjour à tous,


Voici un extrait d'un ancien "Belgian Shiplover" mentionnant les dates de changement des couleurs utilisées par la CMB sur ses navires.
Et encore un tout grand bravo pour tes dessins! Magnifiques !
Amitiés et à +
Maurice beer marin heureux

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belgianprofiler
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MessageSujet: Re: Liberty Ship (les années de guerre)   Sam 10 Sep 2011 - 17:38

maurice a écrit:
Bonjour BP, bonjour à tous,


Voici un extrait d'un ancien "Belgian Shiplover" mentionnant les dates de changement des couleurs utilisées par la CMB sur ses navires.[/img][/url]


Splendide Maurice, je te remercie thumleft thumleft thumleft thumleft

Ces infos sont on ne peut plus précieuses. Sur les vieilles cartes postles et photos 'colorisées', c'est souvent n'importe quoi hélas.

Bon, les Liberty Ship dela CMB (pour les couleurs, j'ai composé ma palette à partir d'une seule photo couleur de l'époque - la seule photo couleur crie crie crie - du site officiel CMB...). J'ai choisi de n'en présenter que deux, on commence avec le ...


SS Capitaine Potie CMB 1948/1960

... parce que c'est la seule photo d'un LS belge surlaquelle le bateau est pimpant et beau comme un sou neuf; et le...


SS Capitaine Frankignoul CMB 1948/1960

...parce que c'était la seule photo sur laquelle les tentes de ponts étaient déployées. De plus, les embarcations sont couvertes.


Au fil des les années 50, une soixantaine de LS furent allongés à 511 pieds (sur l'avant). Les armateurs grecs et les chantiers navals japonais se firent les spécialistes du genre :


Lenghtened Liberty Ship (511 feet)

Le recentrage du bateau sur l'arrière améliorait grandement le tenue par gros temps qui était le gros point noir des LS. L'allongement de la coque n'apportait certes une augmentation de capacité de charge que très marginale, de l'ordre de 650 tonnes, mais elle permettait une bien meilleure ordonnace du chargement. Et le remplacement du moteur par celui du Victory Ship faisait grimper la vitesse à 16 / 18 noeuds. Ces modifications "de sac et de corde" firent sourire à l'époque. on sait désoramis qu'elles furent à l'origine de la fortune des armements grecs et de l'industrie navale japonaise...

A bientôt jap

BP
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MessageSujet: Re: Liberty Ship (les années de guerre)   Sam 10 Sep 2011 - 18:41

Merci belgianprofiler, pour le partage



maurice , moi, je me suis cassé les , des photos oui, mais info couleurs et dates No rare.

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belgianprofiler
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MessageSujet: Re: Liberty Ship (les années de guerre)   Dim 11 Sep 2011 - 10:49

JVD a écrit:

Superbe ,enfin voilà du bateau.
JVD.
+1

Bonjour JVD,

je compte bien en dessiner beaucoup d'autres: l'âge d'or de la "Steam Era" est ma période préférée (même si bcp de navires étaient déjà passé au diesel avant la guerre). Ces bateaux étaient superbes. Et coup de bol, la flotte marchande belge de l'époque était une des plus belle.

Mais bon, comme toujours, le problème, c'est la doc dans le mur, la doc dans le mur dans le mur, la doc dans le mur dans le mur dans le mur

Excellent WE jap

BP
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MessageSujet: Re: Liberty Ship (les années de guerre)   Sam 17 Sep 2011 - 12:17

eh oui en plus les liberty schips etait constuit en ciment
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MessageSujet: Re: Liberty Ship (les années de guerre)   Ven 14 Oct 2011 - 18:26

calamar1942 a écrit:
eh oui en plus les liberty schips etait constuit en ciment

Est-ce vraiment vrai ou cela participe-t-il de la légende ?

Je l'ai vu écrit (colporté ?) ci et là, mais jamais dans un article ou un livre un tant soit peu précis et fouillés sur le sujet. Au contraire, j'ai lu que cette histoire de ciment/béton était pure invention de propagande pour masquer aux Allemands la nature exacte - et l'ampleur réelle plus encore - du programme LS. De plus, quand on lit comment était organisée la construction des LS, depuis la première tôle jusqu'à la dernière soudure, comment une "filière" béton/ciment aurait-elle pu y trouver place?

Le Liberty Ship est un "Navire de Légende", mais c'est aussi et surtout un navire "de légendes" tant il circule d'histoires (plus ou moins sérieuses) à son propos, je me suis vraiment bien amusé au moment de me documenter sur le sujet: il y a des anecdotes parfois tellement loufoques, mais authentiques, qu'il n'y a même pas besoin d'en inventer d'autres. Mais bon, "On ne prête qu'aux riches" dit la Dexi..., euh pardon: le dicton.

Ceci dit, si tu as des infos là-dessus, cela me ferait grand plaisir de te lire.

Et je te souhaite un excellent WE jap

BP
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MessageSujet: Re: Liberty Ship (les années de guerre)   Ven 14 Oct 2011 - 21:31

Bonsoir Patrice, concernant le ciment, tu devrais explorer les deux pistes suivantes, si ce n'est fait :

La première concerne les navires construits en ferro-cement. (ferro-ciment)

La seconde concerne le premier constructeur des Liberty Ships. Il s'agit de Henry Kaiser qui était un entrepreneur en travaux publics. Il avait mis au point la technique de construction grâce à des modulles préfabriqués en béton, lors de la construction de barrages.

Bonne recherche

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Michel Verheyden
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MessageSujet: Re: Liberty Ship (les années de guerre)   Mar 1 Nov 2011 - 13:09

Bonjour,

Les ss Begian Loyalty, Dynasty, Liberty,Unity sont des bâtiments qui sont restés américains et ont naviguer avec des équipages américains sou pavillon US. Pour les personnes intéressées il y aura une conférence au MRA dans quelques jours sur les Liberty ships. Si mes souvenirs sont exacts cela se déroule le 3ème mercredi du mois de novembre.
Attention si ces conférences sont gratuite il faut néanmoins s'y inscrire. Voir le site de la section Marine du MRA.

Michel Verheyden
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MessageSujet: Re: Liberty Ship (les années de guerre)   Mar 1 Nov 2011 - 17:13

Bonjour Michel, bonjour à tous,

Les LIBERTY's que tu cites ont bien navigué sous pavillon belge en portant ce nom.
En voici une photo. Je joins également l'historique d'un de ces cargos.
Amicalement et à +


url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=320&u=11974672][/url]


Le pavillon belge est hissé à bord du BELGIAN LIBERTY.

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maurice
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MessageSujet: Re: Liberty Ship (les années de guerre)   Mar 1 Nov 2011 - 17:17

ss BELGIAN DYNASTY

7160 blt 1943 New England SB Corp., Portland (232) USMC n°MCE 808 K 24.5.1943 L 23.7.1943 del 31.7.1943
West yard (way 2)
4832 n 10900 dwt
441.6 x 57.0 x 27.9ft 134,57 (128,83) x 17,37 x 8,45 x 11,38 m
T 3 cyl 620, 940 & 1780 - 1220 mm by Harrisburg Mchy Corp., Springfield 2500 IHP 11 kn
2 decks
type Liberty EC2-S-C1 official n° 243692
contract price: $ 1.430.000 final price: $ 1.417.505
contrat n° DA-MCc 739 du 17.1.1942 contract delivery date: 15.3.1943
builder request extension of contract delivery date from 15.3.1943 to 31.7.1943 (because of the retarded
keel laying) approved by Commission action date 9.10.1945
31.7.1943 03.50 PM del by builders to USMC Production Division, puis par celle-ci to WSA, puis, toujours
le même jour, par la WSA to Mystic Steamship C° (delivered to operator under GAA)
43-45 HARRY A. GARFIELD US War Shipping Administration, Washington Am/
12.8.1945 at 12.01 AM at Baltimore, by Mystic SS C° to WSA (returned from operations) puis par WSA
to Belgian Gvt (loaned to Belgium under Lend/Lease) Renamed and tr to Belgian flag.
45-47 BELGIAN DYNASTY Belgian Gvt/Régie de la Marine Antwerp Be/
(C° Maritime Belge, S.A., mgrs),
12.8.1945 at 12.01 AM at Baltimore, tr by Belgian Gvt to WSA puis le même jour par WSA to American West
African Line Inc (delivered to operator under time charter agreement)
29.01.1947 at 05.00 PM at New York City, by American West African Line Inc to USMC (returned from
operations) puis par USMC to Belgian Gvt pending delivery to purchaser
24.2.1947 at 11.30 AM at Weehawken, New Jersey, from Belgian Gvt to USMC (returned from Lend/Lease
operations) puistoujours le même jour par USMC to CMB (sold under Merchant Ship Sales Act of 1946)
title passed 24.2.1947 01.30 AM EST at Hoboken, NJ, vessel renamed CAPITAINE FRANKIGNOUL
2.47-59 CAPITAINE FRANKIGNOUL C° Maritime Belge, S.A., Antwerp Be/
8.1950 stranded on rocks SE Zanzibar o/v Antwerp-Quelimane. Refloated 4 days later.
22.4.1959 sold
28.4.1959 left Antwerp under Italian flag
59-64 HONESTAS "Ausonia" di Navigazione dei Fratelli Ravano
di Alberto, Genoa It/
64-65 MASTER ELIAS Cia Naviera Feliz S.A., Monrovia Li/
(owners: Dynamic Shipping Inc., New York)
(C. Scarvelis ? Schell)
11.3.1965 stranded on Burias Island (pos. 12°49'N-123°17'E) o/v Osaka-Philippines (Manila)
on ballast.
15.3.1965 refloated, damaged
towed to Manila and sold
Aug 1965 BU at Hirao, Japan by Matsukura Shoten KK where arrived 23.7.1965. Work began 31.8.1965
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MessageSujet: Re: Liberty Ship (les années de guerre)   Mar 1 Nov 2011 - 17:19

La photo est en fait le BELGIAN LOYALTY...

A +
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MessageSujet: Re: Liberty Ship (les années de guerre)   Mar 1 Nov 2011 - 20:15

Michel Verheyden a écrit:
Bonjour,

Les ss Begian Loyalty, Dynasty, Liberty,Unity sont des bâtiments qui sont restés américains et ont naviguer avec des équipages américains sou pavillon US. Pour les personnes intéressées il y aura une conférence au MRA dans quelques jours sur les Liberty ships. Si mes souvenirs sont exacts cela se déroule le 3ème mercredi du mois de novembre.
Attention si ces conférences sont gratuite il faut néanmoins s'y inscrire. Voir le site de la section Marine du MRA.

Michel Verheyden

Belgian Liberty 17 10 7.43 Launched as GEORGE P.GARRISON, completed as
BELGIAN LIBERTY, Lease lend to Belgian Gov't.
1947 GEORGE P.GARRISON, US Maritime Commission, laid up Hudson River.
1951 US Department of Commerce, managed by Prudential SS Corp, NY.
1952 Laid up, Hudson River.
1975 Scuttled off Virginia Capes as artificial fish reef.
Belgian Loyalty 14 11 8.42 Launched as RICHARD STOCKTON, completed as
BELGIAN LOYALTY, Lend lease to Belgian Gov't.
1947 RICHARD STOCKTON, US Maritime Commission, laid up Hudson River.
1951 US Department of Commerce, managed by American-Foreign SS Corp, NY.
1952 Laid up, James River.
1972 Scrapped Castellon, Spain.
Launched as BERT WILLIAMS (1), completed as
1944 BELGIAN UNITY, Lease lend to Belgian Gov't.
1946 EARL A. BLOOMQUIST, US Maritime Commission managed by Dolphin SS Co, NY.
1949 Laid up Hudson River.
1949 USMC managed by American Hawaiian SS Co, NY.
1951 US Department of Commerce (same managers)
1952 Laid up, Hudson River.
1971 Scrapped Castellon, Spain.

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MessageSujet: Re: Liberty Ship (les années de guerre)   Aujourd'hui à 6:55

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