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Auteur | Message |
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M.J.C nous a quitté
Nombre de messages : 2429 Age : 69 Localisation : Ostende (Bel) Date d'inscription : 28/06/2007
| Sujet: SERVICE MILITAIRE Dim 23 Déc 2007 - 11:05 | |
| (Belga) 22 Décembre 2007 Le nouveau ministre de la défense Pieter De crem plaide dans les journaux ,pour un service militaire sur base volontaire. Il espère avec cette mesure " remettre l'armée dans l'esprit des gens" , car c'est à ses yeux une manière de mieux apprendre à connaître la "Grande Muette". A terme, affirme le successeur d'André Flahaut,le service militaire volontaire constitue également une base de recrutement."Je veux débarrasser la défense de son image de machine qui engloutit de l'argent.L'armée coute 2,7 milliards d'Euros par An. Les gens se demandent:qu'est-ce que j'y gagne? je veut leur montrer le + return on investment + (retour sur investissement) affirme Pieter De Crem. Le gouvernement violet Verhofstadt II avait déjà développé un plan en mai 2006,après le meurtre de Joe Van Holsbeeck.Il prévoyait qu'un millier de jeunes sans emploi de 18 à 25 ans puissent ,sur base volontaire, prester un service auprès de l'armée. ENCORE UNE CONNERIE DE PLUS, 2 JOURS APRES AVOIR PRESTER SERMENT |
| | | Gérald Amiral
Nombre de messages : 3617 Age : 59 Localisation : Dilbeek Date d'inscription : 13/07/2007
| Sujet: Re: SERVICE MILITAIRE Dim 23 Déc 2007 - 11:30 | |
| Bonjour,
Pourquoi pas un service sur base volontaire. C'est une idée comme une autre, il faut creuser, cela peut donner des idées aux parents d'élèves en déccrochage scolaire ou aux jeunes qui se cherchent. Une carrière militaire, dans la conjoncture actuelle peut se révèller une bonne opportunité d'avenir stable.
Je trouve personnellement cette initiative intérressante. Je me suis peût-être trompé sur ce Mr De Crem. Si celui-çi rechauffe une idée déjà pensée par le passé, casse cela ne tienne, bien ficelée, c'est certainement un plus pour notre défense.
Rappelons-nous que pas mal de miliciens on pour finir optés pour un engagement comme volontaire.
A plus |
| | | M.J.C nous a quitté
Nombre de messages : 2429 Age : 69 Localisation : Ostende (Bel) Date d'inscription : 28/06/2007
| Sujet: Re: SERVICE MILITAIRE Dim 23 Déc 2007 - 14:16 | |
| - CDTA961 a écrit:
- Bonjour,
Pourquoi pas un service sur base volontaire. C'est une idée comme une autre, il faut creuser, cela peut donner des idées aux parents d'élèves en déccrochage scolaire ou aux jeunes qui se cherchent. Une carrière militaire, dans la conjoncture actuelle peut se révèller une bonne opportunité d'avenir stable.
Je trouve personnellement cette initiative intérressante. Je me suis peût-être trompé sur ce Mr De Crem. Si celui-çi rechauffe une idée déjà pensée par le passé, casse cela ne tienne, bien ficelée, c'est certainement un plus pour notre défense.
Rappelons-nous que pas mal de miliciens on pour finir optés pour un engagement comme volontaire.
A plus Le plan Delcroix prévoie une diminution de l'armée (en Hommes)ils veulent remettre des () volontaires a cours termes , que cela va t-il donner ?? Ils ont déjà essayer avec des Volontaire a court terme (et non Leterme)bec dans l'eau, ils sont +- tous partis dans le civil.( j'en ais eus a Bord , il y a encore 1 pers de ce regime sur 25 que j'ai connu a la Marine détacher pour 3 Ans comme chauffeur a Brux (Plongeur) * Ils veulent une armée de Professionnelles avec ses arguments ils peuvent toujours y aller ** Il ne faut pas oublier que le CLC arrive ?? +-2009 ?? *** idem qu'il y a des gens des années 70- 80 a remplacer ?? de grand pelotons et qui en 2011 (fin ) ne seront plus dans les unités ?? ****Ce qu'il y a de trop ce sont des Officiers (STAF BRUX)( pas pour le Baron ) car on les met a n'importe qui a des places Off qui ne connaissent rien dans ces services ou ont été nommer(mis en place) par la politiques ILS FAUT DE LA CHAIR FRAÎCHE |
| | | le Baron Amiral de division
Nombre de messages : 1583 Age : 59 Localisation : Liège (Bel) Date d'inscription : 17/08/2007
| Sujet: Re: SERVICE MILITAIRE Dim 23 Déc 2007 - 23:41 | |
| je trouve l'idée pas trop mauvaise non plus ...
on a besoin de main d'oeuvre pas trop qualifiée au sein des forces armées et en Wallonie , ce n'est pas la main d'oeuvre peu ou non qualifiée qui manque ...
le Défense est un employeur comme un autre , et si j'étais jeune chômeur maintenant , c'est l'option que je prendrais au lieu de me branler toute la journée devant la TV ...
par ailleurs , c'est ce que j'ai fait en 1983 , mon seul avenir en sortant de l'école , c'était le chômage , et comme je ne voulais pas faire mon service ( à 75 FB par jour à l'époque ) je me suis engagé ...
Maintenant , contraindre des jeunes à entrer à l'armée ou sinon , plus d'allocations , il y a un pas que je n'oserais pas franchir ...
si je me souviens bien , je crois qu'il y a plus de 3000 places vacantes à la Défense en 2008 , je suis persuadé qu'on ne recrutera que la moitié , et encore ...
TSHAW !
Laurent |
| | | Nicmataf Amiral de division
Nombre de messages : 1352 Age : 72 Localisation : 1000 - Bruxelles Date d'inscription : 03/10/2009
| Sujet: Re: SERVICE MILITAIRE Mer 7 Oct 2009 - 18:24 | |
| Salut les matafs, D'accord avec vous pour une milice volontaire (ou - volontaire ?). Où voulez-vous que les jeunes apprennent à vivre ensemble et à obéir à des ordres. Des ordres, ont doit bien les suivre ne fusse qu'avec nos patrons dans le civil, les lois, le code de la route ou... nos femmes ! J'ai adoré mon service militaire (surtout que j'étais dans la Force Navale) et je ne l'ai jamais regretté. On apprend (pour celui qui veut) à être l'homme responsable et mature. Ce que nous sommes, vous et moi ! La politique et les sous vont bien ensemble. Terrain ou mer miné où je ne mettrai pas ma barque !
à + |
| | | Doggy Amiral de division
Nombre de messages : 1399 Age : 59 Localisation : Royaume de Belgique Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: SERVICE MILITAIRE Jeu 8 Oct 2009 - 11:37 | |
| de toute manière, le service militaire n'a jamais été que suspendu, pas annulé. Donc le jour où ça va trop mal sur le marché de l'emploi, ils pourront le rétablir pour avoir de la main d'oeuvre bon marché pour une armée qui ne sait plus payer grand chose vu qu'on lui coupe tout et lui demande toujours plus. Suffit d'attendre, ça va bien finir par arriver. |
| | | chris7450 nous a quitté
Nombre de messages : 2520 Age : 77 Localisation : Hainaut - Morlanwelz Date d'inscription : 24/08/2011
| Sujet: Re: SERVICE MILITAIRE Lun 29 Aoû 2011 - 17:31 | |
| Ce serait une très bonne idée que d'avoir à nouveau des miliciens, mais je doute que cela arrive un jour. Où trouver l'argent que l'on n'a pas ?
Je ne parlerai pas des autres armes, que je ne connais forcément pas, mais mon séjour à la ZM-FN a été pour moi comme une "Ecole de Vie"
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| | | bobo Capitaine de frégate
Nombre de messages : 849 Age : 58 Localisation : Ciney Date d'inscription : 14/08/2010
| Sujet: Re: SERVICE MILITAIRE Mer 31 Aoû 2011 - 20:54 | |
| - RENARD a écrit:
- (Belga) 22 Décembre 2007
Le nouveau ministre de la défense Pieter De crem plaide dans les journaux ,pour un service militaire sur base volontaire.
Il espère avec cette mesure " remettre l'armée dans l'esprit des gens" , car c'est à ses yeux une manière de mieux apprendre à connaître la "Grande Muette". A terme, affirme le successeur d'André Flahaut,le service militaire volontaire constitue également une base de recrutement."Je veux débarrasser la défense de son image de machine qui engloutit de l'argent.L'armée coute 2,7 milliards d'Euros par An. Les gens se demandent:qu'est-ce que j'y gagne? je veut leur montrer le + return on investment + (retour sur investissement) affirme Pieter De Crem. Le gouvernement violet Verhofstadt II avait déjà développé un plan en mai 2006,après le meurtre de Joe Van Holsbeeck.Il prévoyait qu'un millier de jeunes sans emploi de 18 à 25 ans puissent ,sur base volontaire, prester un service auprès de l'armée. ENCORE UNE CONNERIE DE PLUS, 2 JOURS APRES AVOIR PRESTER SERMENT bonjour , bonsoir je viens de lire cette page bien interressante . Je me demande pourquoi ne pas faire comme dans certains pays . les personnes agées entre18ans et par exemple 25ans ( moyenne qui me semble correcte ) devraient venir passer au minimum 2 ans au sein de l'armée lorsqu'ils font des graves (passage au tribunal ) A la place d'une punition sur papier afin de les remettre dans un chemin plus ou moins droit D'après mes lectures pas mal n'ont plus l'envie de recommencer par la suite et ce à plus de 80% . voici ce qu'il en resortait de la revue 1° Cela couterait moins cher à l'état 2° ils seraient punis raisonnablement pour leur erreur ( temps signé proportionnellement à la faute commise ) 3° un bracelet chez eux combien cela coute et rapporte sinon, un bien être d'une non punition souvent une envie de recommencer par la légèreté de la peine 4° 40-60 heures d'intérêts généraux max 15 jours une après midi à faire semblant de .... 5° un retour au civisme au au savoir vivre en communeauté 6° une bonne réflexion pour la faute commise Mais bon certaines erreurs commises ne peuvent entrer dans le cadre de l'armée tels que le viol , meurtre par exemple . Qu'en pensez-vous ?? |
| | | signaleur vc Enseigne de vaisseau
Nombre de messages : 508 Age : 72 Localisation : Falisolle Date d'inscription : 14/06/2010
| Sujet: Service militaire Mer 31 Aoû 2011 - 21:08 | |
| Bonsoir bobo Tes idées méritent d'être "étudiées" mais ce n'est pas de notre ressort mais une idée qui a le mérite d'exister, est que plutôt que de payer des jeunes en sortie d'école, malgré l'attente, ect...sans travail s'entend, à "bérouler" sans aucun but !! le service les dérouilleraient et les feraient prendre conscience de la réalité de la vie, et diminuerait le nombre de chômeurs, à suivre !!!! mais un euro est un euro, ect ... Salut à toi et bon vent Jean Louis signaleur vc |
| | | MIKE Amiral
Nombre de messages : 3012 Localisation : bruxelles Date d'inscription : 24/09/2010
| Sujet: Re: SERVICE MILITAIRE Mer 31 Aoû 2011 - 21:24 | |
| bonsoir bobo
ce serait d'un coté considérer que l'armée est une punition et l'armement ils vont vite trouver les défauts de la cuirasse étant dans la place armée signifie aussi explosifs tout ce qui peut intéresser une catégorie de délinquants trés dangereux ou du moins en contact avec ceux ci que leur faire faire ils n'ont pour la plupart aucune qualification donc la défense vas devoir investir dans leur formation ce qui coute et en plus on diminue le nombre de militaires c'est un vaste débat que tu poses la dans les années 60 on en a placés sur les navires marchands je ne pense pas que l'experience ait été concluante j'ai un pote qui était lieutenant officier de quart il était trés dubitatif d'un effet positif sur ces voyous de ce qu'il a vécu surveillance accrue etc vaste programme
amicalement |
| | | chris7450 nous a quitté
Nombre de messages : 2520 Age : 77 Localisation : Hainaut - Morlanwelz Date d'inscription : 24/08/2011
| Sujet: Re: SERVICE MILITAIRE Jeu 1 Sep 2011 - 1:07 | |
| L'Armée ne peut en aucun cas être considérée comme une punition civile.
De plus, quelle vie pour nos militaires de carrière se trouvant à longueur de journée face à des "bagnards" car ils ne seraient rien d'autre face à ce qu'ils prendraient pour des "gardes chiourme"
Un simple avis personnel et complémentaire à ce qu j'ai déjà dit plus haut.
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| | | calamar1942 Amiral
Nombre de messages : 9506 Age : 83 Localisation : Espagne,spanje,empuriabrava Date d'inscription : 01/11/2009
| Sujet: Re: SERVICE MILITAIRE Jeu 1 Sep 2011 - 17:08 | |
| JVD tu a raison c'est une ecole de vie et je nai jamais regrete d'avoir fait mon service militaire |
| | | MIKE Amiral
Nombre de messages : 3012 Localisation : bruxelles Date d'inscription : 24/09/2010
| Sujet: Re: SERVICE MILITAIRE Jeu 1 Sep 2011 - 19:24 | |
| bonsoir chris je suis d'accord avec toi l'armée n"a pas a etre un substitut a la prison ni a obliger les militaires a etre des gardes chiournes
une école de la vie en commun oui le scoutisme aussi
en plus içi ce sont des jeunes désocialisés qui ont déja leur conception de la vie et avec les toxicomanes la défense devrait payer leur traitement ce genre la ils étaient réformés et ne faisaient pas leur service j'ai constaté dans un reportage sur l'armée française il y a qq années qu"ils
étaient obligés de réformer tous leurs conscits toxicos
il ne faut pas oublier que ceux qui employaient mille moyens pour ne pass faire leur service plus les réformés pour diverses causes ne restait que une partie
de la population dont certains voulaient naviguer ou etre paras autrement dit ceux avec qui on aura le moins de problémes
dans le cas de délinquants on a que l'autre partie les pires
cordialement |
| | | bobo Capitaine de frégate
Nombre de messages : 849 Age : 58 Localisation : Ciney Date d'inscription : 14/08/2010
| Sujet: Re: SERVICE MILITAIRE Jeu 1 Sep 2011 - 19:37 | |
| - MIKE a écrit:
- bonsoir bobo
ce serait d'un coté considérer que l'armée est une punition et l'armement ils vont vite trouver les défauts de la cuirasse étant dans la place armée signifie aussi explosifs tout ce qui peut intéresser une catégorie de délinquants trés dangereux ou du moins en contact avec ceux ci que leur faire faire ils n'ont pour la plupart aucune qualification donc la défense vas devoir investir dans leur formation ce qui coute et en plus on diminue le nombre de militaires c'est un vaste débat que tu poses la dans les années 60 on en a placés sur les navires marchands je ne pense pas que l'experience ait été concluante j'ai un pote qui était lieutenant officier de quart il était trés dubitatif d'un effet positif sur ces voyous de ce qu'il a vécu surveillance accrue etc vaste programme
amicalement bonjour , bonsoir A ta remarque je ne pense nullement que cela soit une punition ou tout autre chose tu sais Ai des amis qui de part leur service militaire ont appris à se " libérer" de l'emprise familiale et commencer leur vie civile à 18-20 ans A ce jour combien de personnes à 30ans voir même plus ne savent pas se dédrouiller seul et vivent toujours au dépend de papa ou de maman ... Mais ce n'est pas à cela que je le pensais mais au suivi pour le futur . Cela n'est pas inscrit par la suite surla feuille des antécédents judiciaires si ... Je pense sur ce point là ce serait une belle faveur de l'administration que l'on ferait à certaines erreurs de jeunesse 1° un début de vie dans la vie adulte certe sous certaines contraintes dues à des erreurs du passé 2° pour certaines personnes l'ouverture à un minimum d'instruction et prépare à l'arrivée par la suite dans l'emploi civil si cette personne n'ait pas envie d'y rester . On devrait faire une enquête auprès des miliciens revenus et voir ce dont ils en pensent Combien cela revient à l'armée belge avec ces nouveaux miliciens ? Et notre ami le baron . Qu'en pense t'il . en tant que personne bien placée , il pourrait nous éclairer sur ce dernier point . |
| | | René Amiral
Nombre de messages : 7392 Age : 66 Localisation : Trazegnies Date d'inscription : 23/12/2010
| Sujet: Re: SERVICE MILITAIRE Jeu 1 Sep 2011 - 20:44 | |
| Oui Jacques,
IL FAUT SERRER LA VIS...
Je ne parle pas d'une dictature (bien souvent pire que la mafia) ni du totatalitarisme (Le monde à déjà payé)
Mais plus de justice pour les victimes tout délits confondus et punir les bandits, délinquants, criminels... proportionnellement aux délits commis et directement Et ne pas attendre 5, 10, 15 délits pour sévir et leurs donner le sentiment d'impunité qui ne fait que les encourager, nous sommes témoins que cela que cela ne conduit nulle part.
Il y a des pistes à appliquer dés le plus jeune age à l'école (supprimer le cours de religions et de morale) Ce n'est qu'un exemple et le remplacer par un vrai cours de civisme; Personne ne pourra plus dire : je savais pas que pas bien, on m'a jamais dit à la maison.
Ce n'est pas en déplaçant le problème vers l'armée que cela va résoudre quoi que ce soit. |
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