Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 Fusiliers marins ou infanterie de marine ?

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VALKIRI
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MessageSujet: Re: Fusiliers marins ou infanterie de marine ?   Mar 4 Déc 2012 - 16:09

L O le terme"fusiliers-marins" employé lors de la mutinerie de la Force Publique dans le Bas-Congo en 1960 est "péjoratif" Le personnel qui faisait le coup de feu sur les quais du port de Matadi contre les rebelles congolais n'était pas des fusiliers mais des membres du peloton de débarquement (A/b de chaque bâtiment de guerre, une partie de l'équipage est désignée pour prêté main-forte en cas de trouble{style Congo}manifestation{style Provos aux Pays-bas}etc...)
c-a-d des coqs-pont-mécanicien-électricien-steward-signaleurs au fait toutes les spécialités a/b étaient représentées dans ce peloton de 30 pers.(Off- S/off-Mat).
voir pour cela les différentes rubriques sur le forum traitant de ces sujets.
Durant les 1er événements du Congo en 1959 il n'y avait aucun F-m~I-m sur place la sécurité et le maintien de l'ordre de la base de Banane et des navires
ont été assuré par le personnel de bord et de la base pendant que le peu de F-m~I-m qui se trouvaient a cette époque a la FN se prélassait dans des occupations administratives en Metropole!
Au début 1960 une cinquantaine d'hommes ont été envoyés en Afrique encadrés
par quelques F-m~I-m pour renforcer la sécurité des bases.
Lors de la mutinerie de la Force Publique en juillet 1960 après l’indépendance du Congo les pelotons de débarquement des 4 Algérines appuyés par les 4 vedettes fluviales ont débarqués sur les quais de Matadi et ont repoussés les rebelles des installations portuaires (il y avait 1 seul F-m~I-m par Algérine)Sans commentaires.
Quant aux Badges repris sur le site Belgian marine infantry



рус | eng










Collection



Belgian Marine Infantry




  • 05.09.2010

    beret badge
  • 05.09.2010

    sleeve insignia
  • 26.06.2012

    1st battalion patch
  • 26.06.2012

    2d battalion patch
  • 05.09.2010

    clothe badge
  • 05.09.2010

    clothe badge










© 2010-2012 Andrey Tyushkevich


Made by RedCube
2010

a part le 1er (malgré certain doute au sujet du port de béret ald kep)
le 4eme et le 5émesont réglementaires les autres sont de "Fantaisie" parlé de deux bataillons de F-m~I-m au sein de la Force Navale relève de l'utopie (j'ai déjà expliqué la raison sur le forum)
L O tout d'abord un petit mot sur le site NAVY 1946 insigne
de la marine: celui-ci semble être très complet certain sont peu connu
ex.Nr5 Bleu, même la MELK Brigade est bien représentée Bagde
Minesweeping; dans les années 60 le badge est sorti en même temps
qu'une campagne publicitaire pour boire du lait d'où le nom flamand de
Melk brigade a tout ceux qui obtenait le brevet M(a cette époque mêmes
les fusiliers-marins et musiciens suivaient le cours de dragage).
revenons
aux badges Fusiliers-marins les mots "guet" et "garde" date du
moyen-age! peut-être Congo? impossible même durant les évènements les
pelotons de F-M n'avaient pas de badge 4b&4c.En 1953(ref site) si des
unités
de "guet" ou de" garde" auraient étés crées cela représenterait au
moins une (bonne) cinquantaine de "bonhommes" pour quoi faire la garde a
cette époque était fournie par les matelots présents à la caserne quant
au tâche de défense j'ai quand même des doutes CEDRA = 2 baraques style
ancienne base de Zeebruges GPT_LOG n'existait pas encore donc pas de
quoi s'exciter au point de vue sécurité;alors pour conclure1) mon avis
pour ces badges quand on sait le temps nécessaire pour passer une
commande Xmois
ils ont été conçus dans un but lequel??création d'un
corps de fusiliers ? What a DREAM 2) durant les années 1954/55/56 je
n'ai jamais vu des "pelotons" de fusiliers-marins cette spécialité était
réduite a sa plus simple expression; même à St Croix ils étaient peu
nombreux.Donc certainement comme beaucoup de
projets celui des fusiliers-marins est tombé a l'eau ah!ah!'')Salut PS n'hésité pas de faire des commentaires ('Neutral')
et pour terminé la dénomination Fusilers-marins où Infanterie de marine je me réfère a la nomenclature des insignes de la FN
un seul vocable INFANTERIE de MARINE
et comme je l'ai indiqué plus haut n’hésité pas de faire des commentaires
Salut

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Dernière édition par VALKIRI le Mar 4 Déc 2012 - 18:01, édité 2 fois
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Vic
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MessageSujet: Re: Fusiliers marins ou infanterie de marine ?   Mar 4 Déc 2012 - 16:12

Effectivement Olivier à Kitona, les marin Belges appelés à débarquer ont suivi une semaine d'entrainement infanterie dans une compagnie Commando.
Il n'empêche qu'en 64, à la DIP, nous étions quand même initiés aux armes et à la tactique durant les deux mois de CI
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VALKIRI
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MessageSujet: Re: Fusiliers marins ou infanterie de marine ?   Mar 4 Déc 2012 - 16:45

Polo a écrit:
olivier a écrit:
Alors, quand ils parlent de fusiliers marins, je pense qu'ils veulent parler des matafs (du Kamina ou d'autres navires) équipés de fusils qui ont débarqués !

Quoi ! Des marins utilisés comme de l'infanterie de marine pour un débarquement en zone côtière et au Congo en plus, c'est dingue !

Quel était le degré de préparation des marins et le matériel mis à disposition pour ce type de manoeuvre audacieuse ?


L O Réponse Q1 il n'y avait rien d'autre a cette époque le nombre de F-m ~I-m
était très faible.
Q2 le degré de préparation une semaine" style F-m~I-m pour les NULS sous le :sunny:tropical de la base de
Kitona" Matériel Lee Enfield .303 ? Sten pour les S/off . 45 pour Off.
Voici pour te donner une idée le peloton de débarquement du M/F 904 De brouwer en tenue tropicale long white dans la base de Banane (1959)

je suis le le N°4 avec la sten
Salut

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JeanMi
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MessageSujet: Re: Fusiliers marins ou infanterie de marine ?   Mar 4 Déc 2012 - 16:48

Citation :
Il n'empêche qu'en 64, à la DIP, nous étions quand même initiés aux armes et à la tactique durant les deux mois de CI

DIP d'août 1968 : Réumé succint des manoeuvres :

Passage à l'armurerie pour le fusil, camion nous conduisant à la plaine de manoeuvres, exercice d'approche (1/2 heure), dîner apporté de St Kruis (tomates crevettes) sieste d'une heure, second et dernier exercice (1/2 heure) et tir des cinq cartouches à blanc, retour en camion à la caserne, remise du fusil, non nettoyé, à l'armurerie et jamais plus d'exercice.
En complément de l'instruction : deux séances de tir au stand.

P.S. Nos instructeurs (CSOR) avaient fait l'instruction à Arlon et portaient le dernier badge montré par Francis ci-dessus. (16H12)

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Polo
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MessageSujet: Re: Fusiliers marins ou infanterie de marine ?   Mar 4 Déc 2012 - 17:07

Le récit d'Emile Téllier est incroyable, du personnel de bord réquisitionner et transformer à la hâte en personnel débarqué pour un opération de protection à la limite de l'assaut amphibie terrestre ! affraid

Est ce que le stage d'infanterie commando traitait de tout les aspects d'une éventuelle opération amphibie en zone côtière, car initié des marins, mécanos et autres à ce genre d'opération ne devait pas être de tout repos.
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VALKIRI
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MessageSujet: Re: Fusiliers marins ou infanterie de marine ?   Mar 4 Déc 2012 - 17:25

L O CIP Dec 1954 Résumé succinct des exercices (sorry Jean-Mi pour la copie)
Départ 13h30 a pied direction stand de tir (point A)
tir de 10 cartouches
Retour a pied vers la caserne
15 jours plus tard même scenario
arme employée Lee - Enfield .303
Instructeurs Ledain et Wargnies

Salut
plan du parcours distance approx 5 Km

STAND DE TIR

Salut

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MIKE
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MessageSujet: Re: Fusiliers marins ou infanterie de marine ?   Mar 4 Déc 2012 - 17:28

salut



quant je lis le récit de jean mi je pensais avoir eu une instruction minimum

comme secretaire a l'instruction on a été plusieurs fois au tir toujours a balles réelles

exercices tactiques droppés en camion avec bousolle et carte devant rejoindre un point bien précis

traversée de champs ruisseaux en décembre glaglagla

exercices sportifs courses a pied pendant des kilométres

autres exercices tactiques avec des thunder flash sur un terrain militaire proche de malines la voie chemin de fer malines bruxelles est visible de ce terrain

réquisition pour les digues qui s'effondraient

bon c'était aussi une caserne de kakis baron michel

l'armement c'était un fusil mitrailleur flambant neuf sais plus quel modéle qui était amené en camionette

au stand et ramené en camionette

pour les autres exercices , drill tactique,un vieux flingot qu'on conservait dans son armoire et on a

jamais tiré avec

donc c'était pas si minimall que ça

salut
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olivier
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MessageSujet: Re: Fusiliers marins ou infanterie de marine ?   Mar 4 Déc 2012 - 17:35

VALKIRI a écrit:
Le personnel qui faisait le coup de feu sur les quais du port de Matadi contre les rebelles congolais n'était pas des fusiliers mais des membres du peleton de débarquement (A/b de chaque bâtiment de guerre, une partie de l'équipage est désignée pour prêté main-forte en cas de trouble{style Congo}manifestation{style Provos aux Pays-bas}etc...)
Sur les frégates ce peloton de débarquement est devenu le 'boarding team' (l'équipe de visite) qui est composé lui aussi de toute les spécialités du bord jap
Voici les explications sur le boarding team du Wielingen en 91 : http://www.wielingen1991.org/fr/logbook/document/boarding_team_b.htm


Et, en 87/88 pour Octopus dans le golfe persique, des fusiliers marins ont embarqués sur les MSO's pour la protection rapprochée avec missile Milan :

TITI a écrit:
Bonjour la compagnie,
Quelle belle période que celle où j'étais à bord du M909 Bovesse entre septembre 87 et mai 88! Pour répondre à vos questions à propos des Stingers et Milan embarqués à bord des Bovesse et Breydel, voici ce qu'il en était:
en allant dans la rubrique Marine belge, OCTOPUS (TITI), et le titre: photos des membres d'équipage, on peut y voir une photo avec les trois Mariniers hollandais et un Stinger. Il y avait deux Stingers à bord. L'un se trouvait sur la passerelle découverte et l'autre, sur la plage arrière. Pour les Mulan, pour autant que je m'en souvienne encore, les fusilliers marins belges ( cette unité a disparu) ont embarqué à Souda Bay avec leur équipement. Ce n'était pas des codos sur les MSO's! Maintenant, vous dire combien ?????

Voici la photo d'un des deux MILAN embarqués à bord du Breydel et du Bovesse. Un à bâbord et un à tribord! C'était à bord de mon bon vieux M909 Bovesse! .

Voir le sujet dédié sur le forum : http://www.belgian-navy.be/t181-missiles-milan-et-stinger-a-bord-durant-octopus

marin barre

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MessageSujet: Re: Fusiliers marins ou infanterie de marine ?   Mar 4 Déc 2012 - 17:38

En ce qui me concerne, idem tactique, marche de nuit après dropping pour retour à la caserne, lancement grenade offensive, thunderflash, mise du masque à gaz sous lacrymogène. Piste d'obstacle, tactique de prise de l'état major etc...Fusil sAFN .30 en dotation, chacun tirait avec son arme au stand de tir.
Sur la piste d'obstacle à St Kruis, tir au Lee Enfield en calibre .22 ainsi qu'au Colt 1911 avec la conversion en calibre .22
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MIKE
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MessageSujet: Re: Fusiliers marins ou infanterie de marine ?   Mar 4 Déc 2012 - 17:50

salut polo

ne confonds pas avec les films

le peloton débarquait sur le quai directement du navire

tout marin de la force navale a une instruction militaire de base et a bord il y a

encore des exercices de tir en mer

donc tu leur donnes l'armement l'équipement et c'est un peloton de débarquement

rien a voir avec les marines us ou la légion étrangére mais ça a été suffisant en plus

c'est encadré par des sous officiers qui ont plus d’expérience des armes


salut
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VALKIRI
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MessageSujet: Re: Fusiliers marins ou infanterie de marine ?   Mar 4 Déc 2012 - 17:51

Polo a écrit:
Le récit d'Emile Téllier est incroyable, du personnel de bord réquisitionner et transformer à la hâte en personnel débarqué pour un opération de protection à la limite de l'assaut amphibie terrestre ! affraid

Est ce que le stage d'infanterie commando traitait de tout les aspects d'une éventuelle opération amphibie en zone côtière, car initié des marins, mécanos et autres à ce genre d'opération ne devait pas être de tout repos.

L O Voici un extrait du journal de bord du F 901 G.Lecointe
Voici le rapport de mer (succinct) du F 901 G. Lecointe lors des évenements Juin/juillet 1960
25JUIN1960 ancré pres de la bouée Stella (embouchure du fleuve Congo )
26
JUIN au coffre a Banane peloton de débarquement a terre(rappelez-vous
les Landings Party lors des FOST) jusqu'au 29JUIN R.A.S. appareillé
destination Boma 30JUIN Independance du Congo Grand-pavois jusqu'au 4
JUILLET a l'ancre a Boma - ravitaillement alongside KAMINA
5JUIL
anchor up destination Matadi 6JUIL mutinerie dans la garnison de
THYSVILLE (Force Publique F.P.) appareillons pour Ango-ango
7JUIL le
Jadotville avec le Gouverneur Général Cornelis appareille pour la
Belgique Opération Salut! 8JUIL désordre a Matadi les premiers réfugiés
arrivent dans l'après-midi coup de feu d'armes légères sont
entendus;appa-
reillons pour Boma- ancrage-dans la soirée en route vers Banane.
9JUIL amarré le long du Dufour appareillons pour Moanda avec 19 réfugiés
retour a Banane 10JUIL CTG218.2 CPV PETITJEAN hisse sa marque a bord embarquons une centaine de Chasseurs Ardennais
11JUIL
appareillé accostons le Kamina pour embarquement de soldats + TTr
+antenne chirurgicale faisons route vers Matadi en compagnie des
4vedettes du Rhin 0730passons Boma 1035 en rade de Matadi ou se trouve
le Demoor debarquement des pelotons immédiatement employés a degagé le
port( triste état trains et voitures abandonnées)premiers engagement
d'arme automatique sous le feu des vedettes .50 les mutins reculent dans
le courant de la soirée le port est libre de mutins pendant ce temps
a/b 1105 un projectile atteint la passerelle le Demoor et le Lecointe
ouvrent le feu dans la soirée ré-embarquement des différents pelotons
,descendons le fleuve sous le feu d'armes automatiques 2115 arrivons a
Boma 12JUIL embarquons des troupes et départ pour Banane
13JUIL Chasseurs Ardennais et autres troupes débarquées
14-15-16JUIL
a l'ancre 17 et 21JUIL patrouille côtière 26 JUIL escortons le
Baudoinville 29 patrouille côtière les autres jours au mouillage ou a
coffre dans la baie de Banane 30jul Appareillons pour ST Paolo de
Luanda(Port.)
05 AOUT FIN DE L'OPERATION CAMOEN
photo du F 903 Dufour (voir les éclats des obus)

et le défilé des membres des équipages a travers les rues d'Ostende (très peu de F-m~I-m)


Salut ps le film en question WILD RIVER de Montgomery Clift________________

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MessageSujet: Re: Fusiliers marins ou infanterie de marine ?   Mar 4 Déc 2012 - 17:57

En 85 durant mes 30 jours de DIP, je n'ai pas dû faire grand chose par ce que je n'ai pas beaucoup de souvenirs !
Je me rappelle du drill quotidien, de quelques séances de tir (.30 et UZI), de deux ou trois marches dans Bruges, de quelques exercices de gueguerre en smoke dans les bois et puis basta !


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MessageSujet: Re: Fusiliers marins ou infanterie de marine ?   Mar 4 Déc 2012 - 18:20

Lors de ma période de navigation,1968 1970, j'ai dû faire des patrouilles de police avec des marins du pays visité.
Sur le Charleroi à la parade navale de Porthmout et sur le Godétia à Las Palmas. Il n'avait pas de "fusiliers marins" à bord. Les patrouilles étaient souvent commandées par le sous-off d'artillerie accompagné par deux matelots de pont, pas d'arme mais une courte matraque.
Il faut dire qu'à l'ECSO, 1ère année, nous avions une bonne formation d'infanterie, avec le 1MR BURTON.
Tactique, camouflage, attaque de sections, tirs, lecture de cartes, dropping, marche d'orientation,...

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Que celui qui n'a jamais bu me jette la première bière.
Une vie saine, au grand air et des rêves plein les yeux.
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MessageSujet: Re: Fusiliers marins ou infanterie de marine ?   Mar 4 Déc 2012 - 18:34

MIKE a écrit:
salut polo

ne confonds pas avec les films

le peloton débarquait sur le quai directement du navire

tout marin de la force navale a une instruction militaire de base et a bord il y a

encore des exercices de tir en mer

donc tu leur donnes l'armement l'équipement et c'est un peloton de débarquement

rien a voir avec les marines us ou la légion étrangére mais ça a été suffisant en plus

c'est encadré par des sous officiers qui ont plus d’expérience des armes


salut

Mike, je ne confond en rien avec les films.

Sache que je connais très bien les doctrines militaires de débarquement imputés à l'infanterie de marine, doctrine militaire qui s'applique dans l'ensemble des pays de l'OTAN (et du monde).

J'avais pas ailleurs très bien réalisé que le peloton débarquait directement depuis le navire et même dans ce cas la terminologie militaire fait bien état d'une opération amphibie (assaut) car celle ci se fait depuis un bâtiment de la marine et cela peu importe le type de navire utilisé.

A partir du moment ou une entité militaire tel que elle soit effectue ce genre de manoeuvre, celle ci est de suite appeler : assaut amphibie.

Pour le reste, notre marine m'étonneras toujours dans le sens ou en une semaine de formation ils ont réussi à former un minimum des baigneurs (marins) aux techniques de manoeuvre amphibies dans le cadre des troubles congolais.

Maintenant si comme TITI le dit, les fusiliers marins n'existent plus, je trouve ca bien dommage et je me demande même qui assure aujourd'hui la sécurité des installations navales, des marines hollandais ?
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MIKE
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MessageSujet: Re: Fusiliers marins ou infanterie de marine ?   Mar 4 Déc 2012 - 18:51

salut archer

ah oui j'ai fait ça a copenhagen 2 MATAFS et un soff machines

une camionette de la police danoise passe nous prendre a bord direction le commissariat central

visite du commissariat la salle de repos avec un mur de frigos rempl ide toutes les biéres danoises

le flic danois doit mettre son arme dans un petit coffre et le reprendre avant de sortir

une patrouille rentre ils sont sympas nous serrent la main et vont s'installer dabs une sorte de salon

avec tv puis apoel micro mural pouf ils sont partis pause écourtée ,tous doivent mettre leur arme dans

leur coffre personnel et tous suivent cette directive

patrouille dans les rues RAS RETOUR A BORD VER o4OO HEURES

LE LENDEMAIN DE SORTIE trop loin dans la vill epour etre a bord a l'heure demandé a une patrouille de police de nous reconduire a bord ok débarqués devant off de quart ue se passe t'il qu'avez vous fait

rien on a demandé a la police de faire taxi mais on peut pas faire ça ah bon c'est fait et ils sont trés gentils

end of the story
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MessageSujet: Re: Fusiliers marins ou infanterie de marine ?   

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