Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines

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MessageSujet: Re: Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines   Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines - Page 4 EmptyVen 1 Fév 2019 - 20:19


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MessageSujet: Re: Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines   Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines - Page 4 EmptyLun 4 Fév 2019 - 20:30


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MessageSujet: Re: Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines   Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines - Page 4 EmptyMar 5 Fév 2019 - 12:03

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MessageSujet: Re: Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines   Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines - Page 4 EmptyLun 11 Fév 2019 - 10:09


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MessageSujet: Re: Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines   Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines - Page 4 EmptyLun 11 Fév 2019 - 15:03


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MessageSujet: Re: Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines   Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines - Page 4 EmptyMer 13 Fév 2019 - 10:28


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MessageSujet: Re: Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines   Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines - Page 4 EmptyMer 13 Fév 2019 - 11:46

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MessageSujet: Re: Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines   Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines - Page 4 EmptyJeu 28 Fév 2019 - 8:51


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MessageSujet: Re: Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines   Onderzeeboten - Les sous-marins - Submarines - Page 4 EmptyVen 12 Avr 2019 - 19:07

Après les chasseurs de mines, les néerlandais ont peur de perdre le marché du remplacement de leurs sous-marins !!!

https://twitter.com/marineschepen/status/1116732311859597318

traduction google de l'article :

Citation :
Nouveaux sous-marins: l'industrie navale néerlandaise "risque de n'obtenir que des miettes" (12.04.2019)

Dans les reportages sur le remplacement des sous-marins actuels de la classe Walrus, il est souvent question de quatre fournisseurs; Naval Group, Navantia, Saab-Damen et TKMS, engagés dans une bataille acharnée. Aux Pays-Bas, cependant, il existe tout un écosystème de sociétés possédant des connaissances et une expérience dans le domaine des sous-marins. Ils s'inquiètent, selon une conversation avec le président de la plate-forme de ces sociétés, Harm Kappen. Selon Kappen, il est crucial que ces sociétés participent à un stade précoce du développement des sous-marins et ils craignent des constructeurs de sous-marins que les partenaires néerlandais n'obtiennent que des miettes.

Ces dernières années, des fonds supplémentaires ont été alloués à la défense et la marine va remplacer plusieurs milliards de nouveaux navires et ses sous-marins au cours des dix prochaines années. Vous vous attendez donc à ce que de nombreuses entreprises néerlandaises du secteur naval signent, construisent et facturent des projets de défense. Le contraire est vrai. Ce sont des temps incertains pour les grands et les petits joueurs.

Les chances de survie de l'industrie néerlandaise

L’industrie néerlandaise vit depuis longtemps dans l’incertitude, il n’y a rien de nouveau en soi. Mais il y a environ six ans, la situation était encore très simple: la marine avait été coupée et il n’y avait plus d’argent pour la construction. Maintenant, il y a des projets de remplacement et il y a de l'argent, mais il n'y a aucun encouragement de l'industrie.

Damen, Thales et leurs fournisseurs ont récemment perdu le contrat de construction de douze navires de lutte contre les mines pour les marines belge et néerlandaise. Et la lettre B pour les nouveaux sous-marins, où Saab-Damen est un favori, continue d'être repoussée. Possible jusqu'en juin ou même après les congés d'été. Les développements en Allemagne peuvent également avoir des conséquences pour l'industrie néerlandaise. Damen a pénétré jusque dans le programme de frégate MKS-180, mais cette semaine, l’Allemagne a désigné comme technologie pour les navires de surface la «technologie clé» nationale. Cela permet à l'Allemagne de justifier plus facilement un choix pour ses fournisseurs allemands. Parce qu’en Allemagne, il arrive parfois que les gens votent pour opter davantage pour leur propre industrie.

L'Allemagne n'est pas la seule à cela. En France, cela n'a pas été différent et tout est construit dans leur propre pays. Mais cela est également apparu récemment aux Pays-Bas. Sur le papier au moins. La stratégie pour l'industrie de la défense publiée en novembre 2018 stipule que, dans la mesure du possible, les entreprises néerlandaises seront choisies.

Pourtant, les préoccupations sont grandes. Par exemple, Damen Schelde Naval Shipbuilding (DSNS) écrit en réponse aux questions de Marineschepen.nl: "La construction navale est le seul secteur de l'industrie de la défense aux Pays-Bas à s'auto-créer complètement. Selon la stratégie pour l'industrie de la défense (DIS) et l'accord gouvernemental, ils constituent des intérêts stratégiques nationaux et DSNS n'a pas reçu de commande majeure du gouvernement néerlandais depuis dix ans et aucun constructeur naval ne survivrait, contrairement à DSNS et à la construction navale néerlandaise, grâce à ses succès à l'exportation et à ses missions civiles. plus l'absence d'assignations nationales est longue, plus le potentiel d'innovation disparaît et les chances de survie de DSNS sont considérablement réduites. De plus, il ne s'agit pas uniquement de DSNS, mais d'un groupe de fournisseurs de haute qualité qui y est attaché. "

Moins cher et moins de risques

Les fournisseurs de haute qualité sont des sociétés telles que RH Marine, Thales, Van Halteren, Bosch Rexroth, Solico et d’autres sociétés. Ils sont responsables des sous-systèmes de l'ensemble du navire ou du sous-marin, tels que le contrôle de la plate-forme, les machines à eau froide ou les revêtements spéciaux. Les entreprises et les instituts de connaissances qui possèdent des connaissances et une expérience dans le domaine de la technologie sous-marine se sont unis au Centre de connaissances sous-marin néerlandais (DUKC), une plate-forme de connaissances sous le drapeau du NIDV.

J'ai parlé à Harm Kappen, président de DUKC et directeur des ventes et des services de RH Marine. Kappen est également très préoccupé par l'avenir de la construction navale néerlandaise, alors qu'il a fait ses preuves ces dernières années. "Notre pays a beaucoup de pouvoir de réflexion. En tant que Néerlandais, nous sommes un très bon penseur intégré. Nous ne considérons pas seulement un système, mais son rôle dans la chaîne d'un navire."

Kappen donne comme exemple le programme de conservation de la classe Walrus (IPW). "Nous avons ensuite montré comment le triangle d'or devrait fonctionner. Nous nous sommes réunis à un stade précoce lorsque des sociétés néerlandaises se sont assises et ont élaboré un avant-projet du travail de conversion. Nous avons poursuivi les travaux et abouti à une mise en œuvre réussie la marine. "

"Grâce à une coopération ouverte et intensive, nous avons pu couvrir un grand nombre de risques dès la phase de conception. Une étude de la société RAND a également montré que la maintenance était beaucoup moins chère que celle d'autres pays. Pour nous, rien de plus concret n’en est ressorti, mais c’est très cool d’être vu ainsi, alors qu’en tant que pays, vous n’avez plus votre propre constructeur de sous-marins. Cela est prouvé dans des pays tels que le Canada, où de nombreuses années plus tard que prévu et avec de gros dépassements de budget, ils ne peuvent amener qu'un seul bateau à la mer. "

Formule 1

Succès et bonne base ou non, les entreprises associées au DUKC doivent se battre à chaque centimètre dans l’appel d’offres pour les nouveaux sous-marins. Les entreprises sont disposées à le faire, même si aucune entreprise n'est totalement dépendante de la construction de sous-marins. Pourquoi ces sous-marins sont-ils importants pour l'industrie néerlandaise? Kappen: "La construction sous-marine est la formule 1 de la construction navale. La sécurité est essentielle, peu d'espace, des exigences élevées en termes de vibrations et de chocs. Et vous appliquez également cette connaissance aux navires de surface, aux Pays-Bas et à l'étranger."

"C’est aussi une continuité de travail. La perte des navires de lutte contre les mines pour Damen a créé un écart. Cela représente un avantage pour l’industrie néerlandaise. Nous avons structurellement perdu un marché pour tous les futurs navires de lutte contre les mines du monde. Un marché en croissance."

Kappen craint qu'il en soit de même pour les sous-marins. "Si un chantier naval étranger est autorisé à construire des sous-marins néerlandais et choisit un fournisseur néerlandais pour ce projet, rien ne garantit qu'ils utiliseront également ces produits néerlandais de haute qualité pour d'autres pays. Ils ne donneront pas cette garantie."

Développement

Aucun des quatre fournisseurs ne dépend de sociétés du secteur néerlandais. Cela ne signifie pas que les entreprises néerlandaises ne livrent pas de bons produits à l'étranger. RH Marine, par exemple, a fourni les pilotes automatiques des sous-marins nucléaire britanniques de la classe Astute et suédois de la classe Gotland. Mais en principe, tous les constructeurs de sous-marins peuvent s'en passer. Ils développent leurs bateaux avec leur propre écosystème de fournisseurs. "En Allemagne, MTU et Siemens ont un rôle majeur à jouer dans le développement des navires TKMS. La question est de savoir si un constructeur de sous-marins étranger de ce type souhaite remplacer certaines parties de sa chaîne d'approvisionnement existante par des fournisseurs néerlandais."

Selon Kappen, pour devenir un élément permanent d'un bateau, il est essentiel que les sociétés néerlandaises développent le sous-marin en collaboration avec le constructeur du sous-marin. "Non seulement la production, mais aussi le développement. Et cela le plus tôt possible."

Kappen: "Sinon, vous perdez le pouvoir de coopération aux Pays-Bas. Du côté de la réflexion et de la conception, qui est crucial pour la maintenance et la mise à niveau ultérieur du bateau, les sociétés néerlandaises ne participeront pas suffisamment et ce sera confié à une partie étrangère. Et c’est ce à quoi nous sommes si bons aux Pays-Bas, qui ne contribue pas à la base de connaissances stratégique dont nous avons besoin pour entretenir le bateau, et que nous devons pouvoir continuer à ajuster les bateaux nous-mêmes en fonction des changements de tâches. "Après tout, un tel bateau sert des décennies et son déploiement peut changer au fil des ans. Cette connaissance est également utilisée sur les navires de surface et est nécessaire pour maintenir et mettre à niveau les actifs stratégiques que sont les sous-marins."

Des miettes

Pour pouvoir réfléchir lors de la conception et du développement, il n'est pas trop tard, selon le président de DUKC. "Pour pouvoir appliquer cela, nous avons besoin de l'appui du gouvernement", a déclaré Harm Kappen. Mais ce soutien fait toujours défaut. "Je ne pense pas que les fournisseurs néerlandais se tiennent debout. Les affaires économiques s’intéressent principalement aux quatre fournisseurs. Ils ont visité les sociétés DUKC, mais ils se concentrent principalement sur ce que les constructeurs de sous-marins suggèrent. Je pense que la profondeur de cette information est limitée, car elle ne dit pas exactement ce qu’ils vont faire avec les sociétés néerlandaises. Dans quelle mesure les sociétés de DUKC peuvent-elles évoluer en même temps? Pour ma part, elles peuvent défier les constructeurs de sous-marins. "

Les chances de coopération avec un constructeur de sous-marins sont-elles plus grandes qu'avec l'autre? Selon Kappen, c'est difficile à dire avec certitude, mais cela semble être le cas. "La base de la coopération est meilleure si un grand parti néerlandais est affilié. En outre, je pense que si nous avons déjà travaillé ensemble, la base est également meilleure. Les sociétés DUKC travaillent déjà avec Damen. Avec les sociétés étrangères, la familiarisation doit encore commencer. "

Le néerlandais Royal IHC a récemment rejoint le Naval Group pour le remplacement de la classe Walrus. La coopération entre Naval Group et IHC est-elle conforme à la stratégie de l'industrie de la défense? Kappen doute: "Ils vont le dire. Mais je ne sais pas encore dans quelle mesure Naval Group va nous impliquer dans le développement. Chez Naval Group, tout est sous un même toit. Ils peuvent tout faire. Ils ont besoin de très peu d'aide et sont moins dépendants de sous-traitants, et certainement pas des entreprises DUKC, c’est ce que je ressens, quels miettes veulent-ils nous donner, et où s’en sortent-ils, car ils veulent limiter les risques sur leur bateau, je le comprends aussi. un nouveau sous-traitant signifie un risque ", déclare Kappen.

Kappen craint que l’achat d’un sous-marin sur le marché ait des conséquences négatives majeures sur le Triangle d’or néerlandais. "Oui, il passe au second plan et perd son pouvoir."

Une partie

Carel Prins, experte en sous-marins et ancienne employée de RDM, a déclaré ceci: la Défense devrait maintenant poursuivre avec l'un des quatre fournisseurs. Harm Kappen le pense aussi. "Le choix qui est fait maintenant est très important: allons-nous avec une ou plusieurs parties? Se développer dans un concours est très difficile, car le partage des connaissances devient plus difficile."

«C’est difficile maintenant. Les sociétés DUKC s’adressent aux quatre fournisseurs. Elles sont indépendantes mais ne peuvent pas encore travailler exclusivement avec un fournisseur. Elles rateront alors le bateau si elles deviennent un autre. C’est donc très difficile Je pense que, pour DMO [Defense Material Organization], obtenir les informations correctes des sous-systèmes vers la surface. Parce que personne ne peut jouer la carte complètement ouverte, car nous sommes toujours au milieu de la compétition. "

"Même les constructeurs de sous-marins ne peuvent pas simplement partager les informations, car ils ne peuvent pas être sûrs que les informations qu'ils fournissent aux sous-traitants ne seront pas simplement transmises au concurrent. Vous pouvez donc vous demander si l'organisation de la Défense obtiendra également les bonnes informations".

"C'est beaucoup plus clair, meilleur pour l'industrie néerlandaise et plus rapide s'il ne reste qu'une partie, nous pouvons aussi concevoir ensemble. C'est également mieux pour DMO. Parce que si vous devez demander et répondre à deux ou trois parties, c'est un enfer ou un travail. "Et comment empêchez-vous la réponse que vous avez reçue du parti A sans le savoir, se rendre au parti B dans une question? Les constructeurs de sous-marins ont raison de le craindre. Et obtiendrez-vous un bon processus de sélection?"

Kappen donne un exemple de l'imprécision résultant du processus de sélection. "Alors que nous sommes encore dans une phase commerciale, tout le monde met ses forces en avant et dit:" Regardez, voici la liste des sociétés que nous avons toutes liées à nous ". Mais qu'est-ce que cette coopération signifie? Existe-t-il un accord de non-divulgation? "Les entreprises figurent-elles sur la liste parce que nous, en tant que DUKC, avons visité ce fournisseur et l'avons ensuite envoyé aux Affaires économiques? Je ne sais pas."

Survie

Retour au début. Damen Schelde Naval Shipbuilding dit craindre l'absence persistante de commandes nationales émanant du constructeur naval et de ses fournisseurs. Quelle est l'importance de Damen pour les fournisseurs? "Très important", dit Kappen. "C’est Damen et son écosystème. Nous participons tous à ces missions. Nous pouvons nous distinguer à l’étranger avec de bons navires, une construction prévisible, à un prix garanti. Et les Pays-Bas sont particulièrement doués pour l’innovation, "

Selon Harm Kappen, il est essentiel que la marine néerlandaise soit un client de son secteur. "Si les Pays-Bas optent pour un chantier naval étranger, notre client de lancement est perdu. Nous voulons vraiment faire ce sous-marin aux Pays-Bas, avec notre client de lancement. Et je pense que nous pouvons monter un très bon bateau expéditionnaire pour cela, avec un constructeur étranger. et avec le DIS comme une poignée stratégique. "

Pour ce faire, une académie de sous-marins a été créée au sein de DUKC. Kappen: "Nous investissons pour conserver et partager les connaissances. Nos spécialistes des sous-marins enseignent maintenant à d'autres employés comment réaliser une conception électrique pour un sous-marin, par exemple. Au sein de DUKC, nous travaillons ensemble sur des sujets plus spécifiques aux sous-marins, la base de connaissances. "

"Si nous manquons le projet de sous-marin, les connaissances disparaîtront à jamais. Et vous ne pourrez plus effectuer de maintenance. Ce n’est pas non plus que le service sous-marin ait beaucoup de monde pour le faire tout seul. Le client et l’industrie se font mutuellement nécessaire pour l'entretien des bateaux. C'est absolument nécessaire. "

Source : marineschepen.nl

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