Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 Uniforme : Evolution des grades.

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VALKIRI
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Dim 24 Aoû 2014 - 16:28

L O  Je crois que ceci est la bonne rubrique pour le grade de Commodore avec Étoiles (1 ou 2) 

Depuis un certain temps lorsque je vois sur le net des photos du commodore
Robins on remarque la présence d'étoiles.
Ayant servit sous ses ordres de 1955 à 1962 je ne rappelle pas que le grade de Commodore avait des étoiles? voici les photos
1 étoile 
 
1/2 étoile(s)

2 étoiles (merci Thierry)

Alors;question aux membres du forum : Avez-vous une description des grades a cette époque (1960)  study  on remarque aussi sur le revers de la veste des feuilles de chênes + une bande supplémentaire)Merci D'avance
Salut  marin barre

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René
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Dim 24 Aoû 2014 - 21:25

La 1er photo doit dater de 1953  et il n'était pas Chef d'état major " ceci explique peut être cela  ?...

Derniére photo : Commodore L.J.J. Robins avec le grade de Amiral de division ???

Amiral de division: 2 étoiles ok
Commodore : normalement 1 étoile
Je suis étonné de voir deux étoiles...

Francis, encore une fois  dans le mur 
 Smilie 02
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VALKIRI
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Lun 25 Aoû 2014 - 10:58

L O 1ére photo datant de 53 effectivement il n'est pas encore Chef E-M mais il porte "déjà" le grade de commodore avec une étoile--Le 1er janvier 1947 il est désigné par le Ministre des Communications pour remplir les fonctions de Chef d'Etat-Major Force Navale à Bruxelles Lors du passage de la Force Navale au Ministère de la Défense Nationale il est désigné comme chef d'Etat-Major Général de la Force Navale et membre du Comité des Chefs d'Etat-Major nommé capitaine de vaisseau le 26 juin 1951 il porte le titre de Commodore depuis juin 1953 titre qui fut confirmé par le grade le 26 septembre 1957.(extrait  Amiraux)
bataille de qualificatifs Chef E-M et Chef E-M général
N'étant pas encore a la FN ;a cette époque on pouvait avoir  la situation suivante 1 était  a Ostende :Com Timmermans et 1 a BXL:Com Robins ?
Lorsqu'on regarde l'organigramme sur le site du musée le Commodore Timmermans est renseigné comme commandant Corps Naval 46 puis Commandant Force Navale d'Ostende 
2 ème photo après 1955 ??? les 2 étoiles sont visibles après nomination ???
3 ème photo 2 étoiles mais aussi une bande supplémentaire et feuille de chênes? sur le revers du veston(tenue de cérémonie??????? indecis ) je n'ai aucune explication a ce sujet peut-être Robert?
On verra s'il y a des réactions de la part des anciens.

Merci pour ta réponse René   Salut    marin barre

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René
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Lun 25 Aoû 2014 - 13:41

2em photo

Home » Foto : U.S.S. Skate
Foto : U.S.S. Skate
Prins Albert schudt de hand van commodore Lambert ROBINS.
Datering:
1958

63em photo dans le lien : http://www.deplate.be/collectie/collectie-foto-luc?sort_by=title&sort_order=DESC&page=3#.U_sgD9gcTm_
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René
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Lun 25 Aoû 2014 - 14:25

Je me demande, si pendant qlq années le grade de grade commodore pour les officiers de carriére pas été supprimé ce qui explique la photo 3.
Et a été réactualisé pour les CPV en fonction à l'étranger...

http://users.skynet.be/bk376542/grades.htm
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VALKIRI
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Lun 25 Aoû 2014 - 14:53

L O Magnifique découverte grade 1960/70 mais pas d’étoiles (filantes)
cela laisse a supposé qu'en 1960 ? une bande supplémentaire?  (avant sa mise en retraite?)                                             voici une autre photo même site (1950?)
1)CPV Robins et 2)COM Timmermans

la solution du problème est proche

Salut  marin barre

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René
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Lun 25 Aoû 2014 - 16:03

les commodores de premier rang avaient sous eux un capitaine chargé de commander le navire qui les portait, les commodores de second rang commandaient à la fois le navire qui les portait et l'escadre dont ils avaient la responsabilité.

Commodore de deux rang avec même galons... Mais peut-être 2 étoiles pour le second rang et une étoile pour le premier rang. C'est ma théorie, je cherche des preuves.
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Virlée
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Lun 25 Aoû 2014 - 16:51

Salut à tous,
je suis étonné, dans les années 60 à 70 je ne me souviens pas de certains grades, je sais que ma mémoire flanche mais quand même à ce point affraid
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thierry0100
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Lun 25 Aoû 2014 - 17:18

VALKIRI a écrit:
L O  Je crois que ceci est la bonne rubrique pour le grade de Commodore avec Étoiles (1 ou 2) 

Depuis un certain temps lorsque je vois sur le net des photos du commodore
Robins on remarque la présence d'étoiles.
Ayant servit sous ses ordres de 1955 à 1962 je ne rappelle pas que le grade de Commodore avait des étoiles? voici les photos
1 étoile 
 
1/2 étoile(s)

2 étoiles (merci Thierry)

Alors;question aux membres du forum : Avez-vous une description des grades a cette époque (1960)  study  on remarque aussi sur le revers de la veste des feuilles de chênes + une bande supplémentaire)Merci D'avance
Salut  marin barre

voici la réponse pour les étoiles

il a servit dans la royal navy et c'est là qu'il a reçu ses étoiles

étoiles qui ont disparut plus tard

très bonne soirée à tous

thierry
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René
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Lun 25 Aoû 2014 - 19:36

thierry0100 a écrit:
VALKIRI a écrit:
L O  Je crois que ceci est la bonne rubrique pour le grade de Commodore avec Étoiles (1 ou 2) 

Depuis un certain temps lorsque je vois sur le net des photos du commodore
Robins on remarque la présence d'étoiles.
Ayant servit sous ses ordres de 1955 à 1962 je ne rappelle pas que le grade de Commodore avait des étoiles? voici les photos
1 étoile 
 
1/2 étoile(s)

2 étoiles (merci Thierry)

Alors;question aux membres du forum : Avez-vous une description des grades a cette époque (1960)  study  on remarque aussi sur le revers de la veste des feuilles de chênes + une bande supplémentaire)Merci D'avance
Salut  marin barre

voici la réponse pour les étoiles

il a servit dans la royal navy et c'est là qu'il a reçu ses étoiles

étoiles qui ont disparut plus tard

très bonne soirée à tous

thierry

Ah ... oui thierry, les officiers qui ont servit à la RNSB ont été promus d'un rang en 1946.

Mais alors pourquoi une seul étoile en 1953 et 2 en 1958 ?

Si les photos étaient actuel, j'aurais dit les QM a les étoiles en stock et les galons en attente de livraison dans un futur lointain... Smilie 02 mort de rire
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thierry0100
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Lun 25 Aoû 2014 - 19:55

bonsoir rené

une étoile jusqu'une certaine année et après c'est passé à 2

pourquoi je ne sais pas, mais je peut me renseigner demain

très bonne soirée

thierry
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René
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Lun 25 Aoû 2014 - 20:31

super Thierry
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JeanMi
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Mar 26 Aoû 2014 - 10:21

Bonjour Francis, j'ai remarqué que le Commodore Timmermans portait aussi une étoile sur la manche de son uniforme. Or il n'a pas servi dans la RN , mais dans la RNR.

Il me semblerait voir, sur une photo, deux étoiles sur la manche de l'Amiral de division Poskin, mais je ne connais pas le début de sa carrière à la Marine.

Actuellement l'Amiral belge porte trois étoiles à l'épaulette.. Cela ne serait-il pas un transfert de la manche vers l'épaulette ?

Bien à toi.

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MIKE
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Mar 26 Aoû 2014 - 15:37

salut

c'est simple c'est du a l"inflation tout augmente y compris les étoiles sifflotte
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René
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Mar 26 Aoû 2014 - 16:23

[quote="JeanMi"]
Actuellement l'Amiral belge porte trois étoiles à l'épaulette.. Cela ne serait-il pas un transfert de la manche vers l'épaulette ?

quote]

Je pense pouvoir répondre sans le vexer beer

Effectivement, transfert de grade (difficile de passer le gros machin noir sur les passants d'une chemise comme aparavant...)
Attention de faire la différence entre le grade sur passant épaulette et épaulette

ADM Amiral de flotille : 1 étoile et ancre (sur passant)
DAM Amiral de division : 2 étoile et ancre "
VAM Vice Amiral : 3 étoile et ancre
ADM Amiral : canon croiser et couronne (grade équivalent à 4 étoiles)
seul le roi et le chod porte ce grade) il y en à donc deux en Belgique.

pour les épaulettes (attentes), il en existe 4 à la marine. (cela se nomme des ATTENTES)
-Officier Général de la marine
-Officier de la marine
- Sous-Officier suppérieur
-Sous-Officier délite

http://www.belgian-navy.be/t4388-le-reglement-militaire-sur-les-tenues?highlight=r%E9glement+uniforme
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   

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