Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 Uniforme : Evolution des grades.

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Robert
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MessageSujet: Les grades et insignes RNBS et ZM-FN   Uniforme : Evolution des grades. EmptyDim 26 Déc 2010 - 13:21

Grades /insignes FN/ZM 1946 1949

Il y a deux ans j'ai donné une conférence sur la FN de 46/49 au MRA. Je vous propose de passer en trois parties les tableaux des grades de l'époque qui était un peu différents de ceux adoptés en 1950 et encore modidiés en 1975 (si mes souvenirs sont bons)
1 galons d'officiers de la Royal Navy portés par les officiers belges de la Belgian Section
2 galons d'officiers adoptés en 46 à la création
3 galons sous-officiers etn insignes de spécialité en cours à l'époque.
A tous Bonne et Heureuse Année 2011.RG

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Robert
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MessageSujet: Galons de grades officiers RNBS   Uniforme : Evolution des grades. EmptyDim 26 Déc 2010 - 13:48

Galons de grades officiers RNBS

Il faut se rappeler que la section belge de la Royal Navy a été supprimée en fin 1945. En attendant les officiers de la RNBS portaient leurs signes distinctifs de la RN au sein de laquelle ils avaient fait la guerre.
Jusque peu après la guerre, les officiers de la RN portaient trois sortes de galons en fonction de l'origine e leur formation : les "regulars" c'est à dire les officiers d'active, le RNR (Royal Naval Reserve) provenant de la marchande, de la pêche ou au moins un an dans une école de navigation.enfin la RNVR (Royal Navy Volunteer Reserve) volontaires anciens yachtmen, ou volontaires qui suivaient avant guerres des cours de week end et de vacance, enfin les volontaires "hostilities only" qui avaient une instruction suffisante et avaient effectué au moins six mois de navigation et avaient montré une bonne conduite.
En vertu de ses galons en zig zag, la RNVR étaient surnommée la "Wavy Navy"
Une anecdote amusante en passant : les regulars disaient des RNR étaient des marins qui essayaient de devenir des gentlemen et que les RNVR étaient de gentlemen qui essayaient de devenir des marins. En réponse, les RNR et les RNVR disaient que leurs confrères de la RN n'étaient ni l'un ni l'autre...
Les galons d'officiers spécialisés des trois catégories pour les officiers des trois groupes avaient des galons soutachés d'une couleur indicative de leur spécialité. Exemple, le blanc pour les "Paymaster" autrement dit les officiers de l'administration.

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MessageSujet: Grades officiers FN 1946/1950   Uniforme : Evolution des grades. EmptyDim 26 Déc 2010 - 14:13

Grades officiers FN 1946/1950

Le macaron de casquette de la RN fut modifié pour donner le très bel exempalire belge en remplaçant simplement la couronne royale britannique ( couronne du roi en 1946, actuellement la variante couronne de la reine) et l'ancre d'argent par la cocarde belge.
Pour des raisons protocolaires et statutaires une équivalence des grades avec l'armée de terre avait été fixée comme suit : Commodore = général de brigade - Capitaine de Vaisseau = Colonel - Capitaine de Frégate = Lieutenant colonel - Capitaine de Corvette = Major - Lieutenant de Vaisseau = Capitaine - Enseigne de Vaisseau = Lieutenant - Aspirant = Sous Lieutenant.
Les ailes de pilote aviateur furent uniquement portée par le Lieutenant de Vaissaeu Schlim qui avait acquis son brevet et sa qualification d'appontage à la RN (il aurait en ce faisant brisé deux ou trois appareils de la Navy, selon un de ses confrères dont je tairerai le nom, et disait qu'il était ainsi presque un as de la Luftwaffe)
Le mince galon n'eut aussi qu'un seul titulaire, l'Officier des Equipages W.Demuylder dont il sera traité dans la partie des sous-officiers.
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MessageSujet: Grades/insignes 45 et 46/49   Uniforme : Evolution des grades. EmptyDim 26 Déc 2010 - 16:29

Grades/insignes 45 et 46/49

Petites précisions :
1- le fin galon dans la RN est le grade de Warrant Officer - librement traduit par "Officier des équipages"- le WO n'est pas un "commissioned officer" et n'a pas accès au carré des officiers. Une sorte de sous-officier supérieur au delà du grade de "Chief Petty Officer" 1er. Maître chef.C'est un grade sans équivalence avec les traditions belges
Dans la Marine Nationale Française, les Officiers des Equipages sont aussi des sous-officiers supérieurs très expérimentés , le grade étant avant tout honorifique. Ces officiers des équipages n'ont pas accès non plus au carré des officiers, mais sur les grands baâtiments et dans les dépots des équiupages disposent de leur propre carré.
La Force Navale n'a eu qu'un seul et unique officiers des équipages.
2 - en 1946 les aspirants n'avaient pas de galons de manche mais portaient aux revers les carrés blancs avec tresse et bouton dorés à l'instar des Midshipmen de la RN
3 - A la création de la FN le 01.02.1946 les officiers belges provenant de la RNBS furent tous promus d'un rang.
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MessageSujet: Grades/insignes sous officiers 1946.1949   Uniforme : Evolution des grades. EmptyMar 28 Déc 2010 - 20:29

Grades/insignes sous officiers 1946.1949

Voici la troisième et dernière partie de cette petite série.J'espère que cela pourra intéresser certains.
Contrairement à l'équivalence des grades entre la RN, la nouvelle FN/ZM et les forces terrestres ou les niveaux d'équivalence des grades d'officiers étaient semblables, ce n'était pas le cas pour les sous officiers de notre nouvelle marine, en effet il fallait établir un tablaeu d'équivalence plus varié qu'à la RN. Le tableau suivant montre l'échelle hierarchique établie pour la FN :
- matelot = pas de galon (soldat) - 1er matelot = un petit galon rouge incliné au bas des manches du jumper (caporal) - quartier maître = petit galon doré incliné + une ancre dorée à mi-bras (sergent) - maître 2 galons dorés (premier sergent) - (le grade de secon maître n'existait pas) - premier maître= trois galons dorés + ancres croisées à mi bras (sergent major) - premier maître RSM = trois galons dorés, pas d'ancres mais une couronne avec tresse au sdes galons (sergent major RSM) - premier maître chef =fin galon circulaire sans boucle surmonté d'une couronne (adjudant) - Premier maître chef de 1ère classe idem mais tresse à la couronne.(Adjudant de 1èere classe.)
En général les quartier-maîtres pouvaient être "assimilés", il portaient alors leur galon et leur ancre sur le jumper comme les matelots avec col bleu. Une fois nommés ils portaient vareuses et casquette de sous officier (macaron de casquette actuel inchangé)

Uniforme : Evolution des grades. Cba6cf10

Dans la mesure où mes souvenirs sont bons les insignes de spécialité étaient tolérés et non règlementés. Les matelots qui avaient la spécialité et qui le désiraient achetaient leur insigne de bras dans un magasin spécialisé en insignes divers en ville ou près de la caserne Géruzet à Bruxelles. Il y avaient donc des variantes, par exemple un canonnier pouvait porter un seul canon rouge ou deux croisés selon son choix. L'insigne en cercle bleu avec la petite sirène étaioent officiel et porté sous l'épaule gauche.

Uniforme : Evolution des grades. Cba6ce10

Une petite anecdote à ce sujet : les petits seins de la sirène ne portaient pas de têtons, mais beaucoup de matafs demandaient à leur mère, leur soeur ou leur petite amide de broder un petit têton rouge au bon endroit. Bon amusement j'espère avec ces antiquités et surtout BONNE ET HEUREUSE ANNEE .
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Uniforme : Evolution des grades. EmptyMar 11 Jan 2011 - 19:20

Voici les grades d'aujourd'hui (en rouge les grades que je n'ai pas connu, j'ai quitté en 91) :

Engagé

Uniforme : Evolution des grades. 01_mat11 - Matelot
Uniforme : Evolution des grades. 02_mat10 - 1er Matelot
Uniforme : Evolution des grades. 03_mat10 - Quartier-maître
Uniforme : Evolution des grades. 04_mat10 - Quartier-maître chef
Uniforme : Evolution des grades. 05_mat10 - 1er Quartier-maître chef

Sous-off

Uniforme : Evolution des grades. 06_sou10 - Second Maître
Uniforme : Evolution des grades. 07_sou10 - Maître
Uniforme : Evolution des grades. 08_sou10 - Maître chef
Uniforme : Evolution des grades. 09_sou10 - 1er Maître
Uniforme : Evolution des grades. 10_sou10 - 1er Maître chef
Uniforme : Evolution des grades. 11_sou10 - Maître Principal
Uniforme : Evolution des grades. 12_sou10 - Maître Principal chef

Officier

Uniforme : Evolution des grades. 13_off10 - Enseigne de vaisseau de 2e classe
Uniforme : Evolution des grades. 14_off10 - Enseigne de vaisseau
Uniforme : Evolution des grades. 15_off10 - Lieutenant de vaisseau
Uniforme : Evolution des grades. 16_off10 - Lieutenant de vaisseau de 1e classe
Uniforme : Evolution des grades. 17_off10 - Capitaine de corvette
Uniforme : Evolution des grades. 18_off10 - Capitaine de frégate
Uniforme : Evolution des grades. 19_off10 - Capitaine de vaisseau

Uniforme : Evolution des grades. 20_ami10 - Amiral de flottille
Uniforme : Evolution des grades. 21_ami10 - Amiral de division
Uniforme : Evolution des grades. 22_ami10 - Vice-amiral

salut

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Dernière édition par olivier le Mar 11 Jan 2011 - 19:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Uniforme : Evolution des grades. EmptyMar 11 Jan 2011 - 19:27

Commodore, n'était pas reconnu comme un grade ?
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MessageSujet: Les grades dans notre marine aujourd'hui   Uniforme : Evolution des grades. EmptyMar 11 Jan 2011 - 19:34

Commodore est remplacé par Amiral de flottille !

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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Uniforme : Evolution des grades. EmptyMar 11 Jan 2011 - 20:05

Hello,

J'ai vu il y a quelques mois un grade sous off de deux cercle et de la boucle au dessus.
je ne connais pas le titre exact mais c(est du style 1er maître principal major ou un truc de ce style.

Le chel élec bigneron a ce grade.

A voir
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Uniforme : Evolution des grades. EmptyMar 11 Jan 2011 - 20:09

Salut Gérald,

c'est Maître Principal chef

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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Uniforme : Evolution des grades. EmptyMar 11 Jan 2011 - 20:15

Sorry, je retourne chez l'ophtalmologue

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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Uniforme : Evolution des grades. EmptyMar 11 Jan 2011 - 20:22

L O pour visualisé les grades F.N. volontaire-s/off et off allez sur
http://www.mil.be/navycomp/ranks/index.asp?lan=fr&ID=1&IDS=3&IDT=2
A apprendre par cœur study pour samedi sinon pas de W-E Embarassed Salut

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Dans la vie il y a trois routes
L'estime:l'idéal que l'on poursuit
La route vraie:la vie réelle de tous les jours
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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Uniforme : Evolution des grades. EmptyMar 11 Jan 2011 - 20:26

ET AMIRAL

Notre Roi uniquement porte ce grade

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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Uniforme : Evolution des grades. EmptyMar 11 Jan 2011 - 20:32

Oui Gérald, je ne l'ai pas mis par pudeur vu la taille de notre marine actuelle je n'ai pas trouvé ça opportun sifflotte

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MessageSujet: Re: Uniforme : Evolution des grades.   Uniforme : Evolution des grades. EmptyMar 11 Jan 2011 - 20:41

Le CHOD (ex- JS) aussi à ce grade (équivalent) ou si le prochain CHOD étais Marin Uniforme : Evolution des grades. 844795
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