Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 Kriegsmarine

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polinar
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MessageSujet: Re: Kriegsmarine   Kriegsmarine - Page 3 EmptyVen 15 Jan 2016 - 16:52

super
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Hawk14
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MessageSujet: Re: Kriegsmarine   Kriegsmarine - Page 3 EmptyMer 13 Avr 2016 - 9:29

Deux magnifiques tableaux mettant en scène le Bismarck une fois avec le Prinz Eugen et l'autre fois avec le Tirpitz, si celui avec le Prinz Eugen est historiquement correct, je n'ai aucun souvenir de navigation commune du Bismarck et du Tirpitz

Kriegsmarine - Page 3 Bismar10

Kriegsmarine - Page 3 Bismar11
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Robert
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MessageSujet: GRAF ZEPPELIN   Kriegsmarine - Page 3 EmptyLun 24 Sep 2018 - 14:00

Je suis un grand amateur de l'aéronavale. Je me perms de revenir sur l'histoire de ce PA mort né. Pendant la seconde guerre mondiale la Kriegsmarine n'a jamais pu posséder une vrai aéronavale comme toutes les autres marines alliées. La raison en est dans les prétentions de ce personnage gras, fat  et orgueullieux, qu'était le maréchal Herman Göring qui prétendait que toute l'aviation lui apparetaient,  rien de moinq que cela. Il ne voulu jamais accorde à l'amiral Raeder demandait toujours au führer.  En 1938 il avait arrêter les essai de deux qudrimoteurs moderne, le Juncker Ju 89 et le Dornier Do 19 son prédécesseur, le général Wever avait commandé avait commndé avant sa morts accidentelle. Ces deux avions qui auraient pu devenir les égaux des Fortesses volantes de Boeing, et autres Liberator et Lancaster alliés ont terriblement manqué aux forces allemandes durent la guerre.
Rassurez vous, je reste dans la marine. Lamations de la Luftawffe furent chichement pretées à la Kriegsmarine quand s'avéra l'aide qu'elles pouvaient apporter à la guerre sous=marine des U.Boote. Malgré leur courage et leurs effforts , il n'étaient pas des marins et manquaient des onnaisasncse et entraînements nécessaires à la guerre navale. Ils furent dotés d'un quadrimoteur improvisé, le Focke Wulf F 200 Condor, très moderne, mais appareil commercial non conçu pour un usage militaire et trop fragile pour un usage intensif de genrele fuselage d' un bon nombre d'enre eux se brisèrent en deux lors d'atterissage sur des terraiin difficiles.
Dès 1941, deux de ses faiblesses furent exploitées par les pilotes des porte avions d'e
faisait un briquet volant et ses tourelles de mitrailleuse qui avaient un grand champ mort vers l'avant. Je reviens au Graf Zeppelin, comme les constructeurs allemnd n'avaient ni les expériences li la demande d'avions marins, trois types d'avions furent envisagés. Le premier,le fameux Stuka avait de bonnes possibilité, bombardier en iqué, et aussi train d'atterrissage solide pour es exigences des appontages. Le deuxième, un pototype Focke Wulf dont j'ai oubliéle type aurait put faire un avions tormilleur ou de surveillance comme le fameux Fairey Swordfish anglais. Le troisième était le Messerschmitt Me 109 dont une escadrille testa un certain nombre sur les cotes norvégiennes. Cet appareil était un excellent appaeil pour la guerre terrestre mais manquait de toutes les exigences nécessaires à la guerre aéro navale, son rayon d'action était insuffisants pour les nécessités des o^érations en océan, son cockpit confiné manquait de l'espace nécessaire au pilote pour mainipuler et utiliser ses instruments de navigation, enfi, last but not least, son train d'atterriassage, déjà fort faible pours les atterrissages terrestre était trop faible pour une bonne sécurité lors des appontages. Comme le Graf Zeppelin ne fur jamis terminé, on peut se demander comment il aurait agit s'il avait accompagné le Bismark
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MessageSujet: Le Bismark   Kriegsmarine - Page 3 EmptyMar 23 Oct 2018 - 16:47

La Kriegsmarine est entrée trop tôt dans la seconde guerre. En 1939 son chef, l'amiral Raeder, qui avait conçu un plan, dit le plan Z, qui devait l'amener au niveau de la Royal Navy en 1944. Il ne pensait pas qu'Hitler se lancerait si vite à provoquer l'Angleterre en attaquant la Pologne. Il dut donc improviser une nouvelle stratégie. Celle-ci fut de lancer des raiders à la recherche des marchands isolés ou des convois peu escorts. En second lieu, le problème de la Kriegsmarine fut le maréchal Göring qui lui fit troujours refuser une aéronavale indépendante. Quel aurait été le sort du Bismark s'il avait été accompagné par le porte-avions Bismark équipés d'appareils conçus, non pour l'armée de terre, mais pour la guerre en mer. Onne peut pas faire de l'histoire fiction, mais on peut se poser la question.
La Royal Navy disposait de sa fleet air arm et avait d'execellentes relations et colaboration avec la RAF. Celle ci disposait de son Coastal Command avec ses hudravions Short Suderland et ses Consolidated Catalina et son commandant en chef était une ancien pilote du Royal Naval Air Service de la guerre pércédente. C'est d'aillieurs lui qui fit pousser ses recerches au dela de lazone qu'on lui avait demandée et un de ses Catalina qui repéra le Bismark in extremis peu avant qu'il attaigne une zone où il aurait pu jouir de l'aide et de la protection de la Lufwaffe et des U Boote. Ce fut aussi les avions torpilleurs embarqués qui lui causèrent l'avarie ftale qui causa sa perte.
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MessageSujet: QUESTION ?   Kriegsmarine - Page 3 EmptyJeu 31 Jan 2019 - 15:16

Je trouve ce message en étudiant le forume par plaisir. Le nom SOKOE m'intrique, la silhououette  ne me semble pas allemande. Alors, quoi ? Je vais un peu chercher.
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Xavier MONEL
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MessageSujet: Re: Kriegsmarine   Kriegsmarine - Page 3 EmptyJeu 31 Jan 2019 - 15:25

Bonjour et merci "hawk".
Idem, Robert.
Captivant !
Amitiés.

Xavier
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MessageSujet: Pantalons et bottes d'équitation   Kriegsmarine - Page 3 EmptyJeu 23 Mai 2019 - 18:12

Voici curieusement deux pièces d'équipement réglementaires pour les membres de la Kriegsmarine. Les Editions Motorbuch Verlag de Münichon peublié en 1995 un livre en deux volumes sur les équipements et les uniformes, grades, nsignes et équipements des armées allemandes de 1935 à 1945. Il faudrait peut-être mieux dire deux encyclopédies (!) de 566 page et de près d'un kilo et demi. Le nombre de vêtements,de décorations d'équipements , d'insignes de grades et d'unités incalculagbe. Quatre pages pontre les cinquante et un insignes de grades et spécialités pour les sous-officiers.
A la page 216 il y a  un paragraphe consacré aux pantalons et aux culotes . Parmi ces dernière on y trouve des "Stiefelhose" (culottes d'équitation).
Le paragraphe n'indique pas à qui elle sont destinées, mais ont bien exisé, en voici la preuve, mais la photo ne montre malgeureusement pas (!)  si ces bottes d'équitaton portaient des éperons... Bon amusement et salut à tous. Robert
Kriegsmarine - Page 3 Stiefe10
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MessageSujet: Re: Kriegsmarine   Kriegsmarine - Page 3 EmptyVen 24 Mai 2019 - 12:21

thumleft thumleft thumleft
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MessageSujet: Re: Kriegsmarine   Kriegsmarine - Page 3 EmptyVen 24 Mai 2019 - 17:38

Bravo ! Bravo !
C'est toujours aussi captivant.
Merci, les amis.
Amitiés.

Xavier
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MessageSujet: Re: Kriegsmarine   Kriegsmarine - Page 3 EmptyVen 24 Mai 2019 - 18:44

super super super

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Une vie saine, au grand air et des rêves plein les yeux.
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MessageSujet: PETITE HISTOIRE DE LA KRIEGSMARINE   Kriegsmarine - Page 3 EmptyMer 30 Oct 2019 - 16:07

Jusque en 1871, l'Allemagne était une confédération sous allégence du roi de Prussen essentiellement continentale à part sa partie nord le long de la mer Baltique . Elle n'avait qu'une petite flotte, la Flotte ded Norddeurscher Bundes. Ce n'est qu'en 1871 après la victoire de la Prusse sur l'armée de Napoléon III que son Chancelier Otto Bismarck la transforma en Empire Allemand., à la suite de quoile roi de Prusse Guillaume 1er devint l'Empereur et sa flotte  la Kaizerlische Marine, la Marine Impériale.
     A son décès huit ans plus tard, son fils Guillaume II  qui était un des petits fils de la reine d'Agleterre Victoria, ce qui en faisait le cousin du futur roi d'Angleterre Edouard VII et de Nicolas II, le Tsar de Russie.Il était un homme autoritaire et militariste, aussi yachtman et admirateur jaloux de la Royal Navy. Il décida alors de doter l'Allemagne, grand pays en plein essor économique et industriel d'une marine aussi puissante.
Kriegsmarine - Page 3 Sm_hoh10
Le SMS Hohenzolern
       En 1914, cette marine et ne comptait pas moins de seize cuirassés et huit croiseurs de bataille, pour la plusart très modernes et très bien conçus et construits. Ceci commençait à inquétier ses "amis" britannique et fut un élément à s'allier aux Français dès les premiers jours de la gande guerre, sous le bon motif que c'était pour défendte la pauve petite Belgique mais en élité parceque il ne oulaient pas voir la Kaizelische Marine à Anvers et dans les ports e la Manche, en cas de victoire allemande, très probable à l'époque.
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MessageSujet: Intermede   Kriegsmarine - Page 3 EmptyMer 30 Oct 2019 - 16:34

Il faut bien retenit pour la suite qu'en 1914, la Kaizerische Marine avait bien compris le développement que pourait prendre 'aviation dans le futuret avait déjà crée son aéronavale, le Marine Leitung de Holtenau. Dès les premiers mois de la guerre on  vit l'imprtance d'una viation aussi bien pou la guerre sur mer que pour la guerre sur terre tout 'abord pour la reconnaissance et l'observation.
Au fut et à mesuredes quatre années du conflit on allait voir le développement que prirentl'Aéronavale de la MarineNationale et le Royal Naval Air Service de la Royal Navy.
     Dès sa prise de commandement à Bruges en octobe 1914, le vice amiral Schroeder commandan de ma Marine Flander des forces allemandes pris l'initiative de créer la Seeflugstation Zeebrugge  dès le 15 décembre 1914 dès qu'il fut apparue que la guerre ne serait pas finie pour Noël commes certains l'avaient cru.
      La guerre aérienne au dessus de la mer du nord allait connaitre une activité des plus intenses, particulièrementpour la chasse aux sous-marins.
Kriegsmarine - Page 3 Illust11

Une escadrille allemande rentre à Zeebrugge apès une patrouille en 1918

(A suivre :  La grande guerre - hydravions et zeppelins
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MessageSujet: Re: Kriegsmarine   Kriegsmarine - Page 3 EmptyMer 30 Oct 2019 - 20:15

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MessageSujet: Re: Kriegsmarine   Kriegsmarine - Page 3 EmptyJeu 31 Oct 2019 - 7:15

bonjour Robert
et les autres amis


j'ai trouver ceci en regardant a photo des avions ci-dessus au départ de zeebrugge suivit d'une explication

ce sont des "Hansa-Brandenburg W.29"

Kriegsmarine - Page 3 Hansa_10

Vue et plan d'un hydravion monoplan de chasse Hansa-Brandenburg W.29 piloté par l'Oberleutnant Friedrich Christiansen, commandant de la base de la marine impériale allemande (Kaiserliche Marine) de Zeebruges (Zeebrugge), mer du Nord, Belgique, été 1917



Il a été suggéré, que l'Oberleutnant Friedrich Christiansen, commandant d'une importante base de la marine allemande en mer du Nord, ait joué un rôle dans la carrière W.29 en encourageant son développement. De manière certaine, il fut invité à faire voler le prototype, et il est possible qu'il fut autorisé à ramener l'avion avec lui à Zeebruges, en février 1918, pour le tester de manière opérationnelle. La conception de cet hydravion, due à Ernst Heinkel, était celle d'une logique version monoplan du réussi biplan W.12, en conservant le moteur en ligne Benz monté dans un fuselage d'un dessin globalement identique, mais dans une forme plus courte. Les ailes d'origine aux extrémités arrondies avaient été augmentées en envergure et en corde pour arriver à une surface d'aile totale presque égale à celle du biplan, et les plans de queue avaient aussi été légèrement revus.

Le premier W.29 construit pouvait être réellement vu comme un chasseur, en étant un rapide et très manoeuvrant biplace, armé avec deux mitrailleuses tirant vers l'avant et une Parabellum défensive en poste arrière. Le moteur était un Benz Bz.IIIb de 195 ch. Les six premiers modèles fabriqués étaient de ce type, ainsi que les quatre derniers commandés fin 1918, bien qu'il subsiste un doute quand à la livraison totale de ce dernier lot. Entre ces deux livraisons, quatre autres commandes furent passées pour un total d'environ 70 hydravions. Les vingt premières machines furent équipées en standard de moteurs Benz Bz.III, et d'un équipement radio à la place de la deuxième mitrailleuse frontale. Une commande identique pour également vingt hydravions fut passée, mais les appareils ne furent peut-être pas tous livrés. Les environ trente derniers exemplaires fabriqués furent dotés de moteurs Bz.III, équipés de deux mitrailleuses frontales, mais furent dépourvus d'une radio.

Le W.29 fut mis en service opérationnel dans les derniers mois de la Première Guerre mondiale, à partir d'avril 1918, dans les bases de la mer du Nord. Il servit aux côtés des hydravions biplans W.12 et W.19, en effectuant souvent des missions combinées avec des W.19. Comme les Hansa-Brandenburg précédents, ces avions étaient considérés avec respect par les forces ennemies, sous-marin, navires de surface, hydravions et ballons. La plupart des succès furent acquis en concentrant la puissance de feu, mais quelques W.29 emportèrent aussi une petite charge de bombes.

A la mi-1918, une version agrandie, désignée W.33 fut présentée. Sur cet hydravion biplace à aile basse, l'envergure avait été portée à 15,85 m. Une commande pour environ 35 appareils fut passée, mais seulement six exemplaires purent être livrés avant l'Armistice. Les trois premiers avaient deux mitrailleuses frontales et étaient dotées de moteurs Maybach de 260 ch. Les deux suivants avaient une seule mitrailleuse frontale et recevaient un moteur Bass und Selve de 300 ch (remplacé plus tard par un Maybach), et le dernier (probablement à moteur Maybach) avait une unique mitrailleuse frontale et un canon Becker de 20 mm dans le poste arrière.

Une variante ultérieure encore plus grande, le W.34 à moteur Fiat de 300 ch fut proposée, mais elle arriva trop tard pour participer à la guerre. Quelques exemplaires furent cependant achetés par les forces de la Finlande et de la Lettonie, après la Première Guerre mondiale. Quelques hydravions W.33 et W.29 furent aussi achetés par la Finlande et par le Danemark, respectivement.

Kriegsmarine - Page 3 Hansa_11

Les hydravions monoplans Brandenburg se révélèrent de bonnes machines de combat en elle-mêmes, et leurs caractéristiques générales furent à l'origine de nombreux prototypes dus à divers industriels à la fin de l'année 1918 (Friedrichshafen FF.63, Zeppelin Dornier Cs.I, Junkers J.11, Cls.I, ou encore L.F.G. Roland ME Cool. Aussi, la Finlande obtint une licence de fabrication du W.33, et développa une copie désignée IVL A.22 Hansa, qui vola pour la première fois début novembre 1922.
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MessageSujet: Re: Kriegsmarine   Kriegsmarine - Page 3 EmptyJeu 31 Oct 2019 - 8:57

super Robert ; super Christian.
Bonjour et merci .
Amitiés.

Xavier
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