Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 Quelle est la longueur de la flamme de guerre ?

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portzmoger
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MessageSujet: Re: Quelle est la longueur de la flamme de guerre ?   Sam 26 Mai 2012 - 3:50

bien le bonjour,j ai omis de préciser que le port du Petit Pavois se fait a la mer, au port et sur rade et est arboré sur un navire paré a engager le combat; les régles concernant l établissement des Pavillons ,flammes et marques dépendent en premier chef du Règlement mais aussi des usages (l usage précède le droit),et traditions ,et enfin de l Etiquette...il y a seize tailles de Pavillon dans la Royale...l utilisation en est régie (en France) par le décret du 27 PLuviose An II modifié 1975;le ratio de la Flamme de Guerre est 1/5 bleu 1/5 blanc et3:5 rouge;concernant la JEANNE il s agit d une Flamme de Guerre arborée comme il se doit et cnformément au Règlement en haut du mat le plus haut et sa longueur s explique par la durée de son absence...APERCU ? Bien amicalement
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Archer
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MessageSujet: Re: Quelle est la longueur de la flamme de guerre ?   Sam 26 Mai 2012 - 9:38

La longueur de la flamme dépend du nombre de miles parcourus. Si je souviens bien, celle du KAMINA tombait à l'arrière du bâtiment et trainait en mer.

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MessageSujet: Re: Quelle est la longueur de la flamme de guerre ?   Mar 9 Aoû 2016 - 15:20

La longueur de la flamme de guerre dépend du pays et de ses traditions.
Ceux qui parlent des années de service ont juste pour certains pays. Chez les anglais, la longueur est déterminé sur base (du moins lors des conflits armés) du nombre de campagne de combat.
Pour info, même si elle est impressionante, le HMS Victory n' a pas une flamme de guerre qui fait des milles marins de longueur vu son grand âge. Restons logiques.
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SCHOETERS CHRISTIAN
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MessageSujet: Re: Quelle est la longueur de la flamme de guerre ?   Mer 10 Aoû 2016 - 7:23

La flamme de guerre


La « flamme de guerre », hissée en tête du mât le plus haut, indique que le navire appartient à la Marine nationale, et que son commandant a reçu une lettre de commandement.


La flamme de guerre est un pavillon tricolore long et étroit, hissé en tête du mât le plus haut, afin de signaler que son commandant a reçu une lettre de commandement dans le cadre d'opérations de guerre. Ce navire, quelle que soit sa taille ou sa provenance, figure alors sur le registre de la marine nationale. La flamme de guerre peut être remplacée ou complétée par une marque de commandement.

XVIIe siècle

On a vu que les flammes blanches étaient selon l'Ordonnance de la marine de 1670 la marque de commandement des navires de guerre des vaisseaux séparés lorsqu'ils ne portent pas de pavillon au mat. Une flamme est alors définie une longue banderolle, ordinairement d'étamine, de figures fourchues, larges par le haut et extrêmement longues, qui se termine en pointes. Elle doit avoir de guindant la moitié de la cornette et dont le battant soit au moins de six aunes et être portée sans girouette pour ne pas être prise pour un enjolivement comme en portent les navires marchands6.

Époque contemporaine

Un décret du 27 Pluviôse an II (15 février 1794) définit la flamme de guerre et un règlement du 17 mai 1853 règle les détails de taille et de couleur. Comme le pavillon de marine, sa forme et sa couleur ont été définis par le peintre David.

C'est un pavillon triangulaire de taille variable, la plus courant est de 15 cm de largeur pour le guindant et de 16 à 10 mètres (minimum) pour le battant.. En France elle est tricolore bleu, blanc rouge: le bleu attaché à la hampe, le blanc au milieu, le rouge flottant dans les airs. Les dimensions de chaque couleur (20% de bleu, 20% de blanc et 60% de rouge) doivent être conservées chaque fois que la flamme est rallongée

Une tradition veut qu'un navire en opération depuis plus de cinq mois allonge sa flamme d'un mètre par mois supplémentaire passé en campagne loin de la France. Ainsi, le croiseur Georges Leygues, parti pour Dakar le 9 septembre 1940 et rentré à Toulon le 13 septembre 1944, arborait une flamme de guerre de 60 mètres. Le cuirassé Richelieu avait une flamme de 52 mètres à la fin de la seconde guerre mondiale. Un commandant de bâtiment qui arbore la flamme lors de son entrée dans un port doit veiller au respect des couleurs et à ce que la queue de la flamme ne se trouve pas à moins d’un mètre du pont.

La flamme de guerre est l’héritage d’un navire de guerre. Lors de son désarmement, elle est transmise au prochain navire portant le même nom, et si il ne s'en trouve pas, à un bâtiment dont le service est de même nature. En juillet 2010, la flamme de guerre de 60 mètres de long de la Jeanne d'Arc a été remise au Tonnerre qui reprend la mission de formation des Officiers de Marine.

Il est parfois offert une flamme de guerre usagée (devenue inutilisable dans la mâture) à un officier marinier supérieur à la carrière particulièrement bien remplie prenant sa retraite en témoignage de satisfaction, ou bien à un commandant très apprécié quittant ses fonctions. C'est une marque honorifique particulièrement estimée.

Il y a des Marines qui gardent encore les traditions et ont le respect de leurs(ces) valeurs

16 juillet 2010

Le Tonnerre a reçu, jeudi 15 juillet, la flamme de guerre des mains du chef d’état-major de la marine. Cette flamme est l’héritière de quarante-six campagnes d’application menées par la Jeanne d’Arc







Nous allons connaître un moment solennel et historique. » C’est en ces termes que le capitaine de vaisseau Philippe Ebanga, commandant du BPC Tonnerre , s’est adressé à 30 officiers-élèves et 30 des membres de l’équipage, symboliquement réunis sur le pont d’envol du BPC. En cette veille d’arrivée à Toulon après cinq mois de mission dans l’océan Indien, l’instant est important. L’amiral Forissier, chef d’état-major de la marine, s’est déplacé pour le passage de témoin entre le Groupe Ecole d’Application des Officiers de Marine (GEAOM) qui a terminé le 27 mai son tour du monde sur la Jeanne d’Arc , et la nouvelle formule de l’école embarquée cette année sur le Tonnerre . Il est 20 heures, le bâtiment passe au large de la Corse. Les marins assistent à leur dernier coucher de soleil en mer. Le vent s’engouffre dans les micros installés pour la cérémonie.

« Déployez la flamme . » L’ordre est donné.

Je ne vais pas mettre cet article car trop long a édité mais en vaux le détour

"Le Bucentaure hisse la flamme de guerre"
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lebon
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MessageSujet: Quelle est la longueur de la flamme de guerre ?   Mer 10 Aoû 2016 - 7:44


thumleft thumleft
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Archer
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MessageSujet: Re: Quelle est la longueur de la flamme de guerre ?   Mer 10 Aoû 2016 - 10:46

super super

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calamar1942
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MessageSujet: Re: Quelle est la longueur de la flamme de guerre ?   Mer 10 Aoû 2016 - 11:35

Moi je prefaire la flamme de biere vue ne nombre de bieres dans notre pays elle sera extra longue.
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chris7450
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MessageSujet: Re: Quelle est la longueur de la flamme de guerre ?   Ven 12 Aoû 2016 - 10:49

Merci les amis pour vos très intéressantes infos thumleft
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polinar
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MessageSujet: Re: Quelle est la longueur de la flamme de guerre ?   Ven 12 Aoû 2016 - 12:08

mort de rire mort de rire
calamar1942 a écrit:
Moi je préfère la flamme de bières vue ne nombre de bières dans notre pays, elle sera extra longue.
mort de rire
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Archer
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MessageSujet: Re: Quelle est la longueur de la flamme de guerre ?   Ven 12 Aoû 2016 - 18:32

Smilie 02 Smilie 02 Smilie 02

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Michel Gobert / PAPY
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MessageSujet: Re: Quelle est la longueur de la flamme de guerre ?   Sam 13 Aoû 2016 - 21:31

salut_pancarde ,
je reviens vers vous dès que j'aurai eu l'opportunité de revoir mes infos a ce sujet, mais il est un fait que tout ce que dit Christian n'est pas contestable étant donné les sources "WIKIPEDIA".(les réf. sont françaises)
Il y a toutefois des choses a revoir vis a vis de la Belgique car comme il s'agit de traditions, chaque pays a les siennes.
Ce sujet me tiens a cœur car j'ai racheté sur une brocante plusieurs effets d'un "Grd" officier de la FN.
Dans le lot se trouve entre autre 2 Flammes de guerre, une de 1,25m (mesure réglementaire de base) et une autre de 4,20m et un drapeau dont personne ne semble savoir d'où il vient même après l'avis d'un de nos experts du forum auquel j'avais demandé des infos.
salut et @+ Papy
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SCHOETERS CHRISTIAN
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MessageSujet: Re: Quelle est la longueur de la flamme de guerre ?   Dim 14 Aoû 2016 - 6:49

La flamme
est un pavillon de forme allongée qui peut avoir différentes significations, selon ce qu'elle représente.

Flamme. Terme de marine, Banderole longue & estroite, qui est fenduë en deux par la pointe, & qu'on attache aux vergues, antennes, & mats des navires & des galeres. Le vaisseau entra au port avec ses banderolles & ses flammes

La flamme de guerre,
hissée en permanence en tête du mât le plus haut, indique que le navire est armé par du personnel de la marine militaire, et que son commandant a reçu une lettre ou un ordre de commandement, elle peut être remplacée par une marque de commandement.

La flamme distinctive
est hissée des couleurs du matin aux couleurs du soir au mât de beaupré (à la place du pavillon de beaupré) d'un bâtiment décoré d'une fourragère.

La flamme d'église
est hissée lors d'une cérémonie religieuse. Elle n'est plus utilisée dans la marine nationale française depuis 1905. Elle est utilisée dans la Royal Navy et la Royal Netherlands Navy ainsi que dans les marines nationales du Commonwealth.

Complément



La tradition veut que tout navire en mission depuis plus de 5 mois, hors des eaux territoriales françaises, voit sa flamme allongée d’un mètre par mois.

Plusieurs tailles sont signalées.

Les plus courante sont de 15 cm de largeur pour le guindant et de 16 à 10 mètres (minimum) pour le battant.

Certains navires de guerre ayant participé à de nombreuses opérations, ont possédé des flammes d’une longueur considérable.

Le Richelieu par exemple, avait une flamme de 52 mètres à la fin de la seconde guerre mondiale.

Le Georges Leygues lors de son entrée dans le port de Toulon, suite à la libération, portait une flamme de 60 mètres.

Sur le bâtiment l flamme est hissée dans la mâture, au mât le plus haut.

La flamme de guerre est l’héritage d’un navire.

Lors du désarmement d’un bateau de guerre, elle sera cédée au prochain navire portant le même nom.

Ou bien à un bâtiment dont le service est de même nature.

Je croit que maintenant on a tout dit sur cette flamme de guerre
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VALKIRI
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MessageSujet: Re: Quelle est la longueur de la flamme de guerre ?   Dim 14 Aoû 2016 - 14:59

L O  Extrait de mon livret d'informations générales (matériel ZM-FN)1980-1990
rubrique Flag: flamme de guerre - oorlogwimpel
type XXIII  5 cm x 200 cm  pour bâtiment C D
type XXIV  5 cm x 100 cm pour bâtiment  E F G H
C  et D = Frégate et BSL  et MSO
E pour MSC CMT   F pour MSI Zénobe Gramme    G   pour   vedettes      H    pour bâtiments de servitude


Salut marin barre

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VALKIRI
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MessageSujet: Re: Quelle est la longueur de la flamme de guerre ?   Dim 14 Aoû 2016 - 15:23

Michel Gobert / PAPY a écrit:
salut_pancarde ,
je reviens vers vous dès que j'aurai eu l'opportunité de revoir mes infos a ce sujet, mais il est un fait que tout ce que dit Christian n'est pas contestable étant donné les sources "WIKIPEDIA".(les réf. sont françaises)
Il y a toutefois des choses a revoir vis a vis de la Belgique car comme il s'agit de traditions, chaque pays a les siennes.
Ce sujet me tiens a cœur car j'ai racheté sur une brocante plusieurs effets d'un "Grd" officier de la FN.
Dans le lot se trouve entre autre 2 Flammes de guerre, une  de 1,25m (mesure réglementaire de base) et une autre de 4,20m et un drapeau dont personne ne semble savoir d'où il vient même après l'avis d'un de nos experts du forum auquel j'avais demandé des infos.
salut et @+ Papy
L O Michel  moment idéal pour remettre le pavillon en question sur le forum cela relancera les recherches super
Salut marin barre

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SCHOETERS CHRISTIAN
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MessageSujet: Re: Quelle est la longueur de la flamme de guerre ?   Dim 14 Aoû 2016 - 16:22

oui Michel ...Mais a quoi ressemble ce pavillon / drapeau???? photos svp!!! merci Sad
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MessageSujet: Re: Quelle est la longueur de la flamme de guerre ?   

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