Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 Nos MSI's ont-ils traversé l'Atlantique ?

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olivier
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MessageSujet: Nos MSI's ont-ils traversé l'Atlantique ?   Sam 2 Oct 2010 - 14:03

Bonjour tout le monde,

C'est avec un peu de retard que je vous pose cette question qui m'a été envoyée par notre ami "SANDRON Michel" par e-mail le 4 septembre 2010 ! Et, comme, mieux vaut tard que jamais là voici :

SANDRON Michel a écrit:
Bonjour Olivier,

Je profite de ton mail pour publier une question.

Je fais partie d'un petit comité d'anciens de la FN (miliciens pour la plupart) à Châtelet.

Depuis plusieurs réunions, d'aucuns me parlent d'une éventuelle traversée de l'Atlantique par les MSI...?

Cela me semble étrange à plusieurs points de vue:
1. Ils ont tous été construits en Belgique àpd 1956.
2. Il n'a jamais étét fait mention d'un tel "trip" lors de mon passage à la FN (1969-1976).
3. J'ai peine à croire que de si petits bâtiments motorisés puissent affronter les houles de l'Atlantique sans parler des états de la mer associés aux tempêtes.

Quelqu'un peut-il m'éclairer sur cette question?

Merci d'avance,

Michel SANDRON

indecis

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VALKIRI
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MessageSujet: Re: Nos MSI's ont-ils traversé l'Atlantique ?   Sam 2 Oct 2010 - 17:47

L O la réponse est double en ce qui concerne les MSI Belges NON mais lorsqu'on regarde l'histoire des 16 Msi's:le M481 TOURNAI et le M470 TEMSE ont étés "revendus" à la marine sud-coréenne au mois de Mars 1970. Ces 2 dragueurs ont étés légèrement modifiés avant d'entreprendre le voyage vers la Corée du sud (je viens de passé +de 20 minutes sur le forum cet article avait déjà été traité malheureusement je ne le retrouve plus Olivier avait même dessiné une(deux) cartes avec les routes suivies vers la Corée du sud) La passerelle complètement fermée le gros rouleau LL enlevé et remplacé par un parc sur lequel des fûts de fuel étaient amarrés pour augmenté le rayon de navigation pour ces 2 MSI la réponse est OUI départ Anvers puis route vers Brest-Gibraltar-la traversée de L'atlantique par les différentes iles cote est USA -canal de Panama-cote ouest USA jusqu'en Californie rebelote traversée du Pacifique par les différentes iles pour finalement arrivé en Corée du sud.Voilà je l'espère réponse a ta question de la part de quelqu'un qui a habité Châtelet de 1938 en 1954.Ps si quelqu'un retrouve les 2 cartes avec les routes suivies par les 2 MSI's please indiquez la référence sur cette réponse.Salut super

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olivier
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MessageSujet: Re: Nos MSI's ont-ils traversé l'Atlantique ?   Sam 2 Oct 2010 - 18:54

VALKIRI a écrit:
....(je viens de passé +de 20 minutes sur le forum cet article avait déjà été traité malheureusement je ne le retrouve plus Olivier avait même dessiné une(deux) cartes avec les routes suivies vers la Corée du sud...
Salut VALKIRI, merci pour ta réponse super

Je vais aller retrouver les cartes du voyage vers la corée et je viendrais les poster ici jap

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Sail Roger
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MessageSujet: MSI et remorqueurs ont ils traversé l'atlantique   Sam 2 Oct 2010 - 19:20

Une phrase m'interpelle" J'ai peine à croire que de si petits bâtiments motorisés puissent affronter les houles de l'Atlantique sans parler des états de la mer associés aux tempêtes."--Perso j'ai entendu dire pendant mon service en 65 que les petits remorqueurs de la FN Belge c'etait rendu par leurs propes moyens au Congo en 60(et en étaient revenu évidement). Je poserais donc une autre question est ce vrai ?
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VALKIRI
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MessageSujet: Re: Nos MSI's ont-ils traversé l'Atlantique ?   Sam 2 Oct 2010 - 21:16

Sail Roger a écrit:
Une phrase m'interpelle" J'ai peine à croire que de si petits bâtiments motorisés puissent affronter les houles de l'Atlantique sans parler des états de la mer associés aux tempêtes."--Perso j'ai entendu dire pendant mon service en 65 que les petits remorqueurs de la FN Belge c'etait rendu par leurs propes moyens au Congo en 60(et en étaient revenu évidement). Je poserais donc une autre question est ce vrai ?

L O Tout d'abord les termes"petits bâtiments motorisés"et "petits remorqueurs"sont assez vagues si tu veux dire Hommel Wesp Bij Krekel Mier
NON ils n'ont jamais étés au Congo au maximum sous certaines conditions Méteo et sous surveillance(radar côtier)transit entre Ostende et Nieupoort-
Zeebruges.Quant au A 950 O/Lt Valcke celui-ci a été acheté par la F.N pour service au Congo Départ(1955) et retour(1960) sous escorte j'étais sur le navire qui la ramené en métropole voir description du voyage sur http://www.belgian-navy.be/les-dragueurs-escorteurs-de-la-classe-algerine-f82/m900-a954-adrien-de-gerlache-ex-hms-liberty-t1027.htm Dans le même ordre d'idée j'étais sur le de Brouwer en 1959 pour escorté le remorqueur civil INGA de la compagnie Otraco mais armés par des marins F.N destination Matadi.Donc pour conclure Voyage vers le Congo ma réponse d'un ancien de Châtelet (habitant de 1938 à 1954) petits remorqueurs NON seulement le A950 O/Lt Valcke (celui construit en 1951) a fait par ses propres moyens le transit Belgique-Congo-Belgique SALUT marin barre

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Sail Roger
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MessageSujet: MSI et remorqueurs ont ils traversé l'atlantique   Dim 3 Oct 2010 - 9:09

Merci pour ta réponse Valkiri cette "légende" m'étonnait aussi.
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SANDRON Michel
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MessageSujet: Nos MSI ont-ils traversé l'Atlanrique?   Dim 3 Oct 2010 - 10:22

Je vous remercie tous(Valkiri et les autres...) pour les réponses apportées, à cette question. Croyez bien que j'aurai plaisir à la rapporter aux membres de Châtelet.
Merci encore, Michel SANDRON pluie sunny
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olivier
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MessageSujet: Re: Nos MSI's ont-ils traversé l'Atlantique ?   Dim 3 Oct 2010 - 12:45

Salut VALKIRI, j'ai retrouvé les cartes du voyage vers la Corée dans le sujet M480 Seraing super

VALKIRI a écrit:
CDTA961 a écrit:
Ville Marraine :
Seraing

Historique :
Construit au chantier Mercantile Marine Yard Kruidbeke
Ex MSI 92 ( US NAVY )
Mis sur cale le 16 mars 1957
Commissionnement le 13 juin 1958
Vendu le 26 mars 1970 à la Corée du Sud où il porte le nom de "SURO

Il s'agit certainement d'une erreur de chiffre 480/ M470 TEMSE /SURO 5/ et le M481 TOURNAI /SURO 6,ont été vendu? a la SOUTHERN KOREAN NAVY la date est exacte.Les 2 navires quittèrent Anvers après modifications passerelle fermée rouleaux LL enlevé et remplacé par un parc pour futs de mazout donnant ainsi un rayon d'action plus grand car ils sont rentrés a SEOUL par leurs propres moyens;imaginez-vous ce voyage en regardant une carte du monde

olivier a écrit:
Ah oui, avec un MSI ca a dû être un joli voyage effectivement marin ok

Demain je regarderais pour mettre une carte avec le tracé du voyage super

beer

olivier a écrit:
Voici la carte du monde et le trajet des MSI's de Belgique à Séoul :



Remarque: J'ai tracé le trajet en supposant que les 2 MSI's sont passés par Suez ? Parcontre au niveaule ma Malaisie et de l'Indonésie (dans le cercle rouge) je ne sais pas par où ils sont passés ?

VALKIRI a écrit:
très belle carte malheureusement pour toi Olivier durant la guerre israelo-égyptienne 1967-1973 le canal de SUEZ fut fermé de 1967 a 1975,pas de chance Je n'ai pas eu le temps hier de répondre a ton MSG "demain mettre sur carte tracé voyage".le retour vers Seoul s'est effectué par côtes européenne-atlantique -panama côtes américaines puis pacifique (iles en iles) pour arrivé en Corée 3x sorry!!!

olivier a écrit:
C'est pas grave VALKIRI, demain je ferais une autre carte avec le bon trajet super

Mais j'avais quand même un doute avec le canal Suez !

En tous cas, ils ont traversé l'Atlantiques avec les MSI's !!! Bravo jap

beer

olivier a écrit:
VALKIRI a écrit:
le retour vers Seoul s'est effectué par côtes européenne-atlantique -panama côtes américaines puis pacifique (iles en iles) pour arrivé en Corée 3x sorry!!!

Voilà, j'ai fait passer le tajet par les cotes franaises, espagnoles et portugaises puis traverser de l'atlantique en passant par les Açores, puis longer les côtes canadiennes et américaines, traversée du canal de Panama puis relonger les américaines et canadiennes, puis traversée du Pacifique et puis longer les cotes asiatiques jusqu'à Seoul !



beer

marin barre

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MIKE
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MessageSujet: MSI   Dim 3 Oct 2010 - 18:41

FAMEUX MARINS
QUI SE RAPPELLE LES BATEAUX VENDUS A LA COREE DONT LA PRESSE A PARLE QU UN DES BATEAUX
AURAIT ETE PERDU CABLE DE REMORQUAGE CASSE EST CE UNE RUMEUR MARITIME

CELA S4EST IL PASSE

AMICALEMENT

MIKE
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VALKIRI
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MessageSujet: Re: Nos MSI's ont-ils traversé l'Atlantique ?   Dim 3 Oct 2010 - 18:57

MIKE a écrit:
FAMEUX MARINS
QUI SE RAPPELLE LES BATEAUX VENDUS A LA COREE DONT LA PRESSE A PARLE QU UN DES BATEAUX
AURAIT ETE PERDU CABLE DE REMORQUAGE CASSE EST CE UNE RUMEUR MARITIME

CELA S4EST IL PASSE

AMICALEMENT

MIKE

L O FAIT EXACT: Lors de l'"échange ou le transfert" de nos MSC's vers Taiwan(année 1969) le M925 De Panne remorqué par le FUJI MARU à brisé son amarre quelque part dans la Manche après quelques péripéties amené a Portsmouth
En 1970 à été repris en remorque vers Taiwan;j'espère que j'ai répondu a ta question.Salut Mike

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VALKIRI
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MessageSujet: Re: Nos MSI's ont-ils traversé l'Atlantique ?   Dim 3 Oct 2010 - 19:05

L O merci Olivier d'avoir retrouvé les cartes et les routes des MSI's destination Corée du sud Seoul ;cette rubrique nous à fait "navigué" sur papier Corée du sud puis Taiwan en moins de quelques minutes Thanks Salut

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MIKE
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MessageSujet: ammare cassée   Dim 3 Oct 2010 - 19:29

bonjour valkiri

merci pour ta réponse cela avait été mis sur le dos de la fn
dans les annèes qui ont suivi mai 68 il était de bon ton de dénigrer tt ce qui était militaire
etant cadet marine lors voyage vers kiel vedette rapide des jeunes hollandais nous jetaient

des pierres quant on passait des ponts trés pacifiste ça


a


plus



mike
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maurice
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MessageSujet: DE PANNE   Dim 3 Oct 2010 - 21:01

Bonsoir à tous,


Pour le DE PANNE, après avoir rompu ses amarres et être parti à la dérive lors de son passage vers Taiwan, il a été ramené en Angleterre. Son transfert pour Taiwan a alors été annulé (je ne sais pas pourquoi indecis ). Il a par la suite été cédé à la Turquie comme SEYMEN (voir DE PANNE dans la rubrique MSC's)

Salut !
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VALKIRI
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MessageSujet: Re: Nos MSI's ont-ils traversé l'Atlantique ?   Lun 4 Oct 2010 - 17:57

maurice a écrit:
Bonsoir à tous,


Pour le DE PANNE, après avoir rompu ses amarres et être parti à la dérive lors de son passage vers Taiwan, il a été ramené en Angleterre. Son transfert pour Taiwan a alors été annulé (je ne sais pas pourquoi ). Il a par la suite été cédé à la Turquie comme SEYMEN (voir DE PANNE dans la rubrique MSC's)

Salut !

L O Merci Maurice d'avoir corrigé ma gaffe au sujet du M925(j'ai oublié de updaté mes notes).Salut; pour plus d'ample détail allez sur: http://www.belgian-navy.be/msc-mine-sweeper-coastal-f12/m925-de-panne-t1013.htm?highlight=de+panne

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