Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 Nixie dans nos sillages?

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Jan
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MessageSujet: Nixie dans nos sillages?   Ven 10 Aoû 2007 - 14:52

Citation :
--- Message Posté sur l'ancien forum le 26/08/2006 ---
bonjour à toutes et tous,

en ce samedi qui nous offre un temps bien de chez nous, une (re)lecture des publications de Jane's m'amène à vous soumettre une interrogation.

Plusieurs éditions de Jane's mentionnant nos frégates de la classe Wielingen mentionnent le bruiteur (leurre) anti-torpilles "AN/SLQ-25 Nixie".

Ce dispositif n'étant mentionné dans aucune autre documentation que j'ai pu consulté, qu'en est il exactement, erreur de Jane's ou "secret défense" semblable à celui qui entoure les systèmes "Carapace" de nos F-16?

Les anciens se souviennent ils d'avoir mis en oeuvre ce système?

sincères salutations,

Jan
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olivier
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MessageSujet: Re: Nixie dans nos sillages?   Ven 10 Aoû 2007 - 14:54

Citation :
--- Message Posté sur l'ancien forum le 26/08/2006 ---
Salut Jan, j'étais sonariste et je n'ai jamais vu ce système sur nos frégates de la classe Wielingen !
Mais bon comme j'ai quitté la marine en 1991, il est possible que le système ai été installé depuis mais j'en doute fort !?


Remarque : le gros problème des frégates de la classe Wielingen pour la lutte ASW c'est qu'elle ne dispose que d'un sonar de coque !!!
Mais heureusement les 2 M-frégates, qui vont remplacer les classe Wielingen, sont équipées du sonar de coque, d'un sonar remorqué (avec système anti-torpilles) et d'un hélicoptére ASW embarqué.

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olivier

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Michel47
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MessageSujet: Re: Nixie dans nos sillages?   Ven 10 Aoû 2007 - 14:55

Citation :
--- Message Posté sur l'ancien forum le 26/08/2006 ---
AN/SLQ-25 Nixie est installé sur quasiment tous les bâtiments de la Marine Nationale (Frégate, Pa, Porte Hélicos, BPC, ect ...). La seule chose que je peux confirmer, c'est bien un leurre accoustique anti-torpilles. Autrement ce matériel est toujours classé confidentiel, on en saura pas plus.
Désolé Jan wavey beer
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Jan
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MessageSujet: Re: Nixie dans nos sillages?   Ven 10 Aoû 2007 - 14:57

Citation :
--- Message Posté sur l'ancien forum le 26/08/2006 ---
Un grand merci à vous deux!

Cher Webmaster (ou préfères tu "Olivier"?), ton témoignage est particulièrement précieux car le témoignage d'un ancien vaut toute les revues spécialisées du monde!

Tiens, en '91, c'était toujours le SQS-505 canadien, correct?

Pour autant que je saches, il ne sera remplaçé par le SQS-510 qu'entre '98 et 2002, exact?

A quelle occasion une opération aussi importante peut elle être effectuée? Un passage en cale sèche j'imagine, est ce fréquent?

Michel, j'ai en effet lu que le Nixie était courant sur les navires de la Royale.

Dans la limite du non classifié, pourrais tu m'éclairer à propos de la famille de torpilles L5, plus particulièrement sur l'année de mise en service des différents "mod"? Car j'ai lu dans l'ouvrage "Conway's All the World's Fighting Ships, 1947-1995" que "le projet de doter la classe Wielingen de système CIWS Goalkeeper avait été abandonné", faute de crédits (en Belgique?! ) mais que "le Sea Sparrow, ainsi que les torpilles L5, utilisées étaient maintenant de dernières générations". Il semblerait donc que la mise en service de la L5 mod.4 soit un peu antérieur à 1995.

Très cordialement,

Jan
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olivier
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MessageSujet: Re: Nixie dans nos sillages?   Ven 10 Aoû 2007 - 15:01

Citation :
--- Message Posté sur l'ancien forum le 26/08/2006 ---
Salut Jan,
appelle moi Olivier je préfère smoke

Citation :
ton témoignage est particulièrement précieux car le témoignage d'un ancien vaut toute les revues spécialisées du monde!
oui mais j'ai quand même oublié de dire (et c'est impardonable pour ancien sonariste Embarassed ) qu'il y avait un système remorquable instalé sur la plage arrière des frégates et c'est probablement le leurre anti-torpilles dont tu parles !? En fait je n'ai jamais travaillé avec et on l'a mis tellement rarement à l'eau que je l'avais complétement oublié et je ne me souviens même plus du nom du système !!! crie

Citation :
Tiens, en '91, c'était toujours le SQS-505 canadien, correct?

oui c'était toujours le SQS-505 canadien en '91.

Citation :
Pour autant que je saches, il ne sera remplaçé par le SQS-510 qu'entre '98 et 2002, exact?

désolé mais je ne sais pas si il a été remplaçé !

Citation :
A quelle occasion une opération aussi importante peut elle être effectuée? Un passage en cale sèche j'imagine, est ce fréquent?
oui c'est en cale sèche les travaux sur le sonar.
Quand les 4 frégates étaient en service, 2 étaient opérationnelles durant 2 ans pendant que les 2 autres étaient en entretient pendant 2 ans (séjour en cale séche pour entretient de tout ce qui est sous la ligne de flotaison, séjour à brest pour entretient de l'armement, séjour à Den Helder pour entretient des radars, etc...)


wavey

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MessageSujet: Re: Nixie dans nos sillages?   Ven 10 Aoû 2007 - 15:03

Citation :
--- Message Posté sur l'ancien forum le 27/08/2006 ---
Jan ; voici ce que j'ai en doc sur la torpille L5 ...

Torpille L5 Mod4 : Mise en service en 1976. Autodirecteur actif.
Torpille L5 Mod3 : Torpille équipée de têtes chercheuses actives/passives Thomson CSF.

Bâtiments de surface
Type : L5 mod 4
Calibre : 533 mm
Longueur : 4,40 m
Poids : 935 kg
Portée : 7 km
Vitesse : 35 nœuds
Immersion : 500 m

Sous-marins
Type : L5 mod 1
Calibre : 533 mm
Longueur : ?
Poids : 1000 kg
Portée : ?
Vitesse : 35 nœuds
Immersion : ?

Type : L5 mod 3
Calibre : 533 mm
Longueur : 4,40 m
Poids : 1300 kg
Portée : 9,5 km
Vitesse : 35 nœuds
Immersion : 550m
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Jan
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MessageSujet: Re: Nixie dans nos sillages?   Ven 10 Aoû 2007 - 15:09

Citation :
--- Message Posté sur l'ancien forum le 27/08/2006 ---
Encore un grand "Merci" à vous deux, je farfouille upeu partout depuis plus de deux semaines pour trouver ce genre d'infos jap

Olivier, le système en question n'était donc une antenne linéaire remorquée (passif)? Je n'ai vu mention d'un tel système sur nos frégates nulle part, je pencherais donc plus vers le Nixie.

si cela peut te remémorer quelque chose, voici des photos des "meurtrières" pour les Nixie sur les navires canadiens:


Source:
http://web.archive.org/web/20050306040139/http://www.sfu.ca/casr/101-navnixie.htm

Michel,
c'est très instructif, merci.
Cela signifierait donc que les frégates étaient équipées dès leur mise en service (janvier '78') de L5 mod 4? Quid de snavires français?

Bon Dimanche,
Jan
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olivier
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MessageSujet: Re: Nixie dans nos sillages?   Ven 10 Aoû 2007 - 15:25

Citation :
--- Message Posté sur l'ancien forum le 27/08/2006 ---
Salut Jan,

Il n'y a pas d'antenne linéaire remorquée sur les classes wielingen, ça j'en suis certain !
Et c'est donc bien un leurre anti-torpilles tractable (Nixie ou autre) qui est instalé sur la plage arrière de nos frégates, et je suis vraiment géné, en étant un ancien sonariste, d'avoir oublié qu'il y en avait un !!!

cliquer sur l'image pour l'agrandir

Une partie de l'équipe sonar sur la plage arrière du Wielingen au travail sur le leurre anti-torpilles tractable. (Photo prise par TITI en 1991 dans le Golfe Persique)

wavey

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MessageSujet: Re: Nixie dans nos sillages?   Ven 10 Aoû 2007 - 15:27

Citation :
--- Message Posté sur l'ancien forum le 27/08/2006 ---
Pas de soucis Olivier et merci beaucoup pour cette photo!
Si tu en a d'autres des systèmes de bords, elle m'intéressent.
"Chapeau!" à vous tous qui avez faire preuve de tant courage et d'abnégation.
Jan
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Jan
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MessageSujet: Re: Nixie dans nos sillages?   Ven 10 Aoû 2007 - 15:30

Citation :
--- Message Posté sur l'ancien forum le 28/08/2006 ---
Jan, c'est notre passion pour les bâteaux gris qui font que l'on peut te répondre. Mais console toi, nous n'avons pas la science infuse et comme toi, beaucoup de nos connaissances ont été acquise grace au net. Un excellent site à visiter c'est http://www.netmarine.net/ et là tu trouveras une mine d'or sur la Marine Nationale française (bâtiments actuels et passés).

Les frégates ont été équipées lors d'IPER (Indisponibilité Pour Entretien et Réparation) qui font l'objet notemment, si Euros il y a, de remise à niveau de l'armement. Donc les bâtiments construits antérieurement à 78 ont tous subi la modif.

5 des 6 frégates ASM type Georges Leygues (FASM70, D640 Georges Leygues - D641 Dupleix - D642 Montcalm - D643 Jean de Vienne - D644 Primauguet - D645 La Motte-Picquet) sont équipées de 2 catapultes lance torpilles KD-59E (10 torpilles L5 mod4).
La sixième, la D646 Latouche-Tréville est équipée elle de 2 catapultes à torpilles (12 torpilles MU90 Impact).

Les Frégates AA (FAA70, D614 Cassard - D615 Jean Bart) sont équipées de 2 catapultes lance torpilles KD-59E (10 torpilles L5 mod4).

Les frégates ASM (FASM67, D610 Tourville - D612 De Grasse) sont équipées de 2 catapultes lance torpilles KD-59E (12 torpilles L5 mod4).

La Frégate lance-missiles (FLM62,D603 Duquesne) est équipée de 2 rampes lance torpilles (10 torpilles L5 mod4).

Les deux Frégates AA type HORIZON (HRZ, D620 Forbin - D621 Chevalier Paul) sont équipées de 2 rampes lance torpilles (10 torpilles MU90 Impact).

Les frégates européennes multimissions (FREMM) devraient être équipées, suivant la version, de 2 tubes lance torpilles (24 à 30 torpilles MU90 Impact y compris les torpilles destinées à armer l’hélicoptère embarqué).

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Michel47
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MessageSujet: Re: Nixie dans nos sillages?   Ven 10 Aoû 2007 - 15:32

Citation :
--- Message Posté sur l'ancien forum le 28/08/2006 ---
Jan, c'est notre passion pour les bâteaux gris qui font que l'on peut te répondre. Mais console toi, nous n'avons pas la science infuse et comme toi, beaucoup de nos connaissances ont été acquise grace au net. Un excellent site à visiter c'est http://www.netmarine.net/ et là tu trouveras une mine d'or sur la Marine Nationale française (bâtiments actuels et passés).

Les frégates ont été équipées lors d'IPER (Indisponibilité Pour Entretien et Réparation) qui font l'objet notemment, si Euros il y a, de remise à niveau de l'armement. Donc les bâtiments construits antérieurement à 78 ont tous subi la modif.

5 des 6 frégates ASM type Georges Leygues (FASM70, D640 Georges Leygues - D641 Dupleix - D642 Montcalm - D643 Jean de Vienne - D644 Primauguet - D645 La Motte-Picquet) sont équipées de 2 catapultes lance torpilles KD-59E (10 torpilles L5 mod4).
La sixième, la D646 Latouche-Tréville est équipée elle de 2 catapultes à torpilles (12 torpilles MU90 Impact).

Les Frégates AA (FAA70, D614 Cassard - D615 Jean Bart) sont équipées de 2 catapultes lance torpilles KD-59E (10 torpilles L5 mod4).

Les frégates ASM (FASM67, D610 Tourville - D612 De Grasse) sont équipées de 2 catapultes lance torpilles KD-59E (12 torpilles L5 mod4).

La Frégate lance-missiles (FLM62,D603 Duquesne) est équipée de 2 rampes lance torpilles (10 torpilles L5 mod4).

Les deux Frégates AA type HORIZON (HRZ, D620 Forbin - D621 Chevalier Paul) sont équipées de 2 rampes lance torpilles (10 torpilles MU90 Impact).

Les frégates européennes multimissions (FREMM) devraient être équipées, suivant la version, de 2 tubes lance torpilles (24 à 30 torpilles MU90 Impact y compris les torpilles destinées à armer l’hélicoptère embarqué).

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MessageSujet: Re: Nixie dans nos sillages?   Ven 10 Aoû 2007 - 15:34

Citation :
--- Message Posté sur l'ancien forum le 28/08/2006 ---
Merci bien Michel pour toutces ces précisions.
Netmarine est dans mes favoris!
Jan
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MessageSujet: Re: Nixie dans nos sillages?   Ven 10 Aoû 2007 - 15:39

Citation :
--- Message Posté sur l'ancien forum le 21/06/2007 ---
d'après la The SIPRI Arms Transfers Database, les SQS-510 ont été commandé en 1995 et installés sur les frégates en 2000, 2002 et 2004.

En recoupant avec les logbook, on devrait pouvoir estimer précisement quel navire en a été doté et quand.

de la même source, le radar de surveillance de surface "Scout" ont été commandés en 1995 et installés en 1997.
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Jan
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MessageSujet: Re: Nixie dans nos sillages?   Ven 10 Aoû 2007 - 15:41

Citation :
--- Message Posté sur l'ancien forum le 21/06/2007 ---
Jan a écrit:
d'après la The SIPRI Arms Transfers Database, les SQS-510 ont été commandé en 1995 et installés sur les frégates en 2000, 2002 et 2004.
En recoupant avec les logbook, on devrait pouvoir estimer précisement quel navire en a été doté et quand.
Pour le SQS-510, je suppose que seule le F913, sur les 4 frégates, n'a pas été équipé puisqu'il a été retiré définitivement du service en 2000 !
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shrek
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MessageSujet: Re: Nixie dans nos sillages?   Dim 16 Mar 2008 - 21:13

voici une documentation (date ?), mais le Westhinder n'était déjà plus dans la liste.

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MessageSujet: Re: Nixie dans nos sillages?   

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