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Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 A la recherche de l'histoire du Zinnia

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MessageSujet: garde-pèche & navire-école 3 mâts barques La Ville d’Ostende   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 14 EmptyMer 3 Juin 2020 - 19:33

Et apparemment l'arrivée d'un nouveau garde-pèche et navire-école trois-mâts barques en 1881 n'a pas été très bien acceptée, faut dire aussi qu'un voilier pour faire le garde-pèche !

Voici un article du journal L'ECHO d'OSTENDE du 15 mai 1881 sur l'arrivée du nouveau garde-pèche La « Ville d’Ostende » :

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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 14 EmptyMer 3 Juin 2020 - 21:52

super une magnifique série de cette banque d’images.
Bonne déduction pour les dates de la photo d’équipage par rapport au Paster Pype.
Le problème c’est que le médecin a deux vies une à bord et une à la ville selon tes découvertes Olivier. D’où peut être la difficulté de le trouver en photo avec l’équipage. Aussitôt arrivé, aussitôt débarqué. Enfin c’est une possibilité de la difficulté de le voir en photo. Il ne revenait qu’au moment du départ du navire.
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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 14 EmptyMer 3 Juin 2020 - 23:03

@Chris 6030 a écrit:
Le problème c’est que le médecin a deux vies une à bord et une à la ville selon tes découvertes Olivier. D’où peut être la difficulté de le trouver en photo avec l’équipage. Aussitôt arrivé, aussitôt débarqué. Enfin c’est une possibilité de la difficulté de le voir en photo. Il ne revenait qu’au moment du départ du navire.

Salut Chris, cette question de consultations en ville me turlupine à moi aussi scratch

Et puis je me suis dit, puisque son boulot c'était de porter une assistance médicale aux pécheurs en mer, avec le Zinnia, pourquoi n'aurait-il pas continué à leur donner une assistance médicale mais cette fois à terre, quand le zinnia est à quai, avec des consultations dans un dispensaire (en ville) pour les pécheurs et leurs familles indecis

Les pécheurs et leurs familles vivaient dans la misère et donc un coup de pouce du médecin, je trouverais ça logique, non ?

Et puis, c'est peut-être même pour cette raison que le monde de la pèche lui a rendu hommage lors de son décès !?

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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 14 EmptyMer 3 Juin 2020 - 23:41

C’est en effet très logique. Dans disons, les premiers soins à bord et les relations tissées avec les pêcheurs il a certainement pris conscience qu’il fallait une continuité à terre pour assurer des soins prolongés que leur pauvreté ne permettait pas. Créer un point de soins de type social peut avoir été la voie choisie. De plus l’expérience Congo avec une gestion des soins en nombre et en multiples maladies et accidents lui donnait une facilité pour cette implantation ostendaise. Je ne l’avais pas signalé car il n’y avait pas de rapport direct mais son frère Jacob ingénieur manifestait des tendances socialisantes pour la sommaire sécurité des mineurs de l’époque d’où sa présence au comité technique de la commission du grisou. Cette tendance à l’aide sociale peut avoir été partagée par Gaston depuis leurs jeunesses respectives.
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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 14 EmptyJeu 4 Juin 2020 - 10:55

Bonjour Olivier

Une piste photo possible peut être les funérailles de Paster Pype. Événement à caractère régional très important il y a eu des reportages en nombres en juin 1926. Sensément le Docteur Daniel est présent. Il y a une foule importante quand le cortège traverse Ostende. Les gildes de pêcheurs de toute la côte sont présentes ainsi que les militaires de la marine et les cadets. Une grande messe est donnée à Saint Pierre et Paul, entrée et sortie de l’église ont été photographiées ainsi que l’inhumation au cimetière.
Le Paster Pype se retire du Zinnia en 22. Entre l’Aumônier et le médecin du Zinnia il doit y avoir eu des liens proches, de plus tous deux semblent avoir eu une vocation sociale. Entre l’aide chrétienne de l’Aumônier qui n’a eu de cesse de créer des œuvres caritatives pour les pêcheurs et l’aide médicale du médecin il est impossible qu’il ne fût pas présent dans le peloton de tête du cortège funéraire. De nombreuses sources régionales et archives ainsi que des aumôniers qui ont succédés disposent de photos de cette journée.

Ici une image des funérailles avec le port du cercueil par des pêcheurs et de nombreuses présences de militaires de la marine et cadets

A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 14 De360310

L’aumônier fait sa dernière messe sur le Zinnia

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Frédéric Van Brande
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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 14 EmptyJeu 4 Juin 2020 - 12:09

Une réponse des archives d'Evere a ma demande d'accès au archives du Zinnia 1, mais...

«Nous accusons bonne réception de votre mail et celui-ci sera traité dans le plus brefs délais.

Pour l’instant, le temps d’attente s’élève à 8 semaines (40 jours de travail).»
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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 14 EmptyJeu 4 Juin 2020 - 12:16

@Chris 6030 a écrit:
....Le Paster Pype se retire du Zinnia en 22. Entre l’Aumônier et le médecin du Zinnia il doit y avoir eu des liens proches,...

Bonjour Chris,

Comme le Paster Pype a pris sa retraite, et donc quitté le Zinnia, en mai 1922, alors lui et le Dr Daniel ne se sont pas connu à bord puisque le Dr Daniel a dû embarquer à bord du Zinnia au début de 1923. La photo de l'équipage du Zinnia a donc dû être prise entre 1920 et 1922, et c'est probablement pour cette raison que l'on aperçoit personne sur la photo qui pourrait être notre docteur jap

Et pour ce qui est des funérailles du Paster Pype en juin 1926, le Dr Daniel devait certainement y participer avec l'équipage du Zinnia mais il n'est pas cité dans cet article du Journal "Le Carillon" du 8 juin 1926 :

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Dernière édition par olivier le Jeu 4 Juin 2020 - 12:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 14 EmptyJeu 4 Juin 2020 - 12:17

@Frédéric Van Brande a écrit:
Une réponse des archives d'Evere a ma demande d'accès au archives du Zinnia 1, mais...

«Nous accusons bonne réception de votre mail et celui-ci sera traité dans le plus brefs délais.

Pour l’instant, le temps d’attente s’élève à 8 semaines (40 jours de travail).»

Salut Frédo, mieux vaut tard que jamais super

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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 14 EmptyJeu 4 Juin 2020 - 12:42

Sorry Olivier je croyais qu’ils avaient eu un moment ensemble sur le Zinnia. Toutes les pistes sont un espoir.
merci Frédo patience et longueur de temps.....


Dernière édition par Chris 6030 le Ven 5 Juin 2020 - 10:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 14 EmptyJeu 4 Juin 2020 - 13:17

les hebdomadaires d'Ostende cités comme concurrents du Carillon,
Duinengalm, Echo d'Ostende et Zeewacht, période 1884-1930.
Ils doit y en avoir d’autres dans ces publications régionales. wavey
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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 14 EmptyJeu 4 Juin 2020 - 14:26

@Chris 6030 a écrit:
@olivier a écrit:
Salut Chris, cette question de consultations en ville me turlupine à moi aussi scratch

Et puis je me suis dit, puisque son boulot c'était de porter une assistance médicale aux pécheurs en mer, avec le Zinnia, pourquoi n'aurait-il pas continué à leur donner une assistance médicale mais cette fois à terre, quand le zinnia est à quai, avec des consultations dans un dispensaire (en ville) pour les pécheurs et leurs familles indecis

Les pécheurs et leurs familles vivaient dans la misère et donc un coup de pouce du médecin, je trouverais ça logique, non ?

Et puis, c'est peut-être même pour cette raison que le monde de la pèche lui a rendu hommage lors de son décès !?

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C’est en effet très logique. Dans disons, les premiers soins à bord et les relations tissées avec les pêcheurs il a certainement pris conscience qu’il fallait une continuité à terre pour assurer des soins prolongés que leur pauvreté ne permettait pas. Créer un point de soins de type social peut avoir été la voie choisie. De plus l’expérience Congo avec une gestion des soins en nombre et en multiples maladies et accidents lui donnait une facilité pour cette implantation ostendaise. Je ne l’avais pas signalé car il n’y avait pas de rapport direct mais son frère Jacob ingénieur manifestait des tendances socialisantes pour la sommaire sécurité des mineurs de l’époque d’où sa présence au comité technique de la commission du grisou. Cette tendance à l’aide sociale peut avoir été partagée par Gaston depuis leurs jeunesses respectives.

Pour en revenir aux fameuses consultations que le Dr Daniel donnaient à Ostende quand le garde-pèche était au port, je n'ai finalement trouvé aucun article disant qu'il faisait des consultations spécialement pour les pécheurs, hors si cela avait réellement été le cas, je pense que cela aurait été remarqué et commenté !?

De plus, dans la liste des renseignements utiles, le Dr Daniel est repris avec tous les autres médecins d'Ostende, donc ces consultations étaient  pour tout le monde indecis

Alors, j'ai une autre hypothèse, le Dr Daniel a commencé à faire des consultions en ville vers la mi 1926, et c'est justement +/- à ce moment-là que le garde-pèche Zinnia est passé du Ministère des Chemins de Fer, de la Marine, des Postes et des Télégraphes à celui du Ministère de l'Agriculture. Et donc, on pourrait imaginer que le règlement à bord aurait évolué et qu'il aie pu combiner sa fonction de médecin du Zinnia avec celle de médecin en ville indecis

Ou alors, encore une autre hypothèse, un homonyme du Dr Daniel est venu s'installer à Ostende vers la mi 1926 !?

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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 14 EmptyJeu 4 Juin 2020 - 15:03

Pfffff comme disait Alain quel bazar. Chaque passage de vie est une recherche. Les consultations en ville c’était un G. aussi comme prénom ? Je penche pour ta 1ère version, la possibilité d’avoir une activité civile en plus d’une marine, Depuis Léopold II qui en avait fait « the station » la vie y était chère et la pauvreté côtoyait la bourgeoisie fortunée.
Je pensais quand même à un début de soins médicaux accessibles  pour les pêcheurs qui travaillaient durement pour des salaires de misère et qu’il secourait en mer normalement.
L’homonymie nécessite une recherche dans l‘ordre des médecins de l’époque mais ce serait vraiment étonnant, un sur le Zinnia et un autre en ville avec le même nom scratch
Je dois m’absenter pour la prise de sang A+
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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 14 EmptyVen 5 Juin 2020 - 14:31

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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 14 EmptyMar 16 Juin 2020 - 22:48

Bonsoir, je suis passé ce matin au Musée royal de l’Armée. http://www.klm-mra.be/D7t/fr

Plus particulièrement au service NAVIDOC. https://www.navidoc-marines.be/

La j'ai retrouvé notre amis Georges Linet
A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 14 Img_2033

Georges ma aidé  thumleft
En résumé, des photos, des articles de journaux, et des documents ou courrier.
Mais pas de photo du docteur ni de l'équipage.
j'ai remarqué aussi qu'il n'y a pas d'archives provenant directement du Zinnia.
Je vais publier 16 postes différents sur le forum.
Je commence par 12 photos, certaine on peut être déjà été publiées
Je vous demande d'attendre la fin des publications (mon signal avec un avis personnel) avant de publier votre avis, Ceci afin de ne pas brouiller le forum.
@+


Dernière édition par Frédéric Van Brande le Mar 16 Juin 2020 - 23:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 14 EmptyMar 16 Juin 2020 - 22:49

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