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Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 A la recherche de l'histoire du Zinnia

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Frédéric Van Brande
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Frédéric Van Brande

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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 EmptyMar 2 Juin 2020 - 16:41

Bonjour
Je suis passé à Bruxelles ce matin au cimetière de Saint-Josse.
A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 Img_2032
Ne trouvant rien de neuf, j’ai téléphoné à l’ancien Bourgmestre Mr Jean Demannez. Il me confirme qu’il y a un registre nominatif et daté des enterrements sur la commune (c’est la loi). Dedans est repris les informations officielles. Cela est en plus de l’acte de décès édité lui le jour de la déclaration. Mais il n’y aura pas plus d’info.
Il me confirme aussi qu’il n’y a pas d’inventaire en photos des sépultures. Juste un registre des tombes (nom et localisation).
A sa connaissance personne a la commune n’aurais des photos des tombes.
Il me confirme aussi qu’il n’y avais pas de journal communal en 1934.
L’enquête continue. Smilie 29
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olivier
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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 EmptyMar 2 Juin 2020 - 16:55

D'après ce que j'ai pu voir sur plusieurs sites, il est indiqué que le garde-pèche Zinnia après son rachat en 1920 avait mis à la disposition du "Corps des Torpilleurs et Marins", hors il n'en n'est rien, le Zinnia n'a jamais fait partie du "Corps des Torpilleurs et Marins" et son équipage ne le voulait surtout pas !

Voir cet article extrait du Neptunus n°222 de décembre 1989 :

A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 Nepu_a11
A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 Nepu_a10

et voici un extrait du journal "Le Carillon" du 29 juin 1926 :

A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 Nepu_a12

marin barre

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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 EmptyMar 2 Juin 2020 - 22:08

@Chris 6030 a écrit:
Merci pour l’info Alain intéressante pour Jennifer annuaire de 1914.
Ce n’est pas une adresse domiciliaire la rue de la prévôté ou rue prévôté n’existe pas et n’a jamais existé ni en 14 ni maintenant et ce n’est pas un ancien nom de la rue du prévôt j’ai vérifié.


En effet je m'étais heurtée à ce problème également et voilà ce que j'avais noté:


A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 Przovz10

Source "Histoire de la ville de Bruxelles volume 3 - Alexandre Henne"


On est donc en plein skatepark actuel ..A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 Rue_du10


Désolée si vous en avez parlé aussi, je n'ai pas encore pu lire tous vos messages depuis 2 jours, étant absolument débordée indecis
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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 EmptyMar 2 Juin 2020 - 23:16

Bonsoir Jennifer
J’ai travaillé dessus quand tu auras tout lu. Ton tracé est tout à fait exact. Tu as sa date de création 1828. Sa date de disparition exacte se situe entre 20 et 25 par morceaux (expropriations contestées) par la suite un désert plat pendant un certain temps avant que les premières fondations commencent. On peut faire 3 jours de commentaires tant les problèmes de cette jonction et ses démolitions étaient innombrables. L’annuaire d’Alain de 1914 est exact et la maison des Daniel avant Allard est 1 rue de le prévôté
J’ai demandé à notre généalogiste René suite au document que j’ai trouvé sur F. DANIEL voici sa réponse: « Rien trouvé à propos d'un F. Daniel à Bruxelles, à mon avis il s'agit de Jacob, ingénieur, frère de Gaston, Jacob était domicilié rue de la Prévôté, 1 en 1898, sa soeur Valérie est née à la même adresse en 1884 »
Le F. DANIEL doit être Jacob deuxième prénom ou changement car tu dois le savoir l’antisémitisme est toujours présent pour accéder à des postes. Voilà pour Bruxelles, le Congo et le Zinnia sont déjà bien documentés. Olivier a fait un bon boulot sur sa médecine ostendaise et ton problème du lieu de décès de l’état civil est résolu. Il nous manque cette foutue photo à bord du Zinnia.
Comme dit Fredo la recherche continue.
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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 EmptyMer 3 Juin 2020 - 12:15

Une belle photo du Zinnia à quai à Saint-Malo dans les années 20. (source : beeldbankkusterfgoed.be)

A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 Zinnia10

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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 EmptyMer 3 Juin 2020 - 12:41

super très beau document Olivier
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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 EmptyMer 3 Juin 2020 - 13:57

Ce bateau était magnifique.

72 exemplaires ont été construits pour la Royal Navy, subdivisés en trois sous classes, et 8 ont été construits en Grande-Bretagne pour la marine nationale française, ils étaient repris comme avisos de la classe "Aldebaran".

Ces bateaux ont été construits suite à l'Emergency War Plan de 1915, les anglais se sont rendus compte qu'ils n'avaient rien entre les destroyers rapides, mais très coûteux à construire, et les chalutiers dragueurs réquisitionnés ici et là.

Comme l'acier manquait déjà en 1915, cette classe de navires avait pour particularité d'avoir un bordé très fin, plus ou moins 8 mm, mais une membrure très resserrée.

Deux chaudières de type "Scott"à tubes de fumées, une machine à triple expansion mais à quatre cylindres, ils avaient été conçus pour naviguer à 18 nœuds, mais aucun n'a jamais atteint cette vitesse.

Apparemment, mais je n'ai jamais obtenu confirmation, les 8 navires français avaient un appareil évaporatoire plus élaboré, et eux arrivaient assez facilement à ces 18 nœuds.
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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 EmptyMer 3 Juin 2020 - 14:08

merci Laurent pour ces particularités techniques
Un très beau navire...nostalgie
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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 EmptyMer 3 Juin 2020 - 15:18



Superbe photo !! super



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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 EmptyMer 3 Juin 2020 - 16:38

Toujours de la même source, une autre belle photo du garde-pèche Zinnia et du voilier-école Gorch Fock dans le port de Hambourg en 1937. (source : beeldbankkusterfgoed.be)

A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 Zinnia11

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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 EmptyMer 3 Juin 2020 - 17:02

Le garde-pèche Zinnia à Ostende. (source : beeldbankkusterfgoed.be)

A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 Zinnia12

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MessageSujet: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 EmptyMer 3 Juin 2020 - 17:20


Très belles photos super bravo Olivier
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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 EmptyMer 3 Juin 2020 - 17:45

Je remet la photo de l'équipage prise sur la plage avant du garde-pèche Zinnia. (source : beeldbankkusterfgoed.be)

Et sur cette photo, on aperçoit bien l’aumônier Paster Pype avec ses cheveux blancs, donc cette photo a été prise entre juin 1920 (1ère arrivée à Ostende) et juin 1926 (date du décès du Paster Pype)  

A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 Zinnia13

Remarque : malgré qu'il n'était en principe pas armé, on aperçoit quand même une mitrailleuse montée sur un affut (au 1er plan en bas à droite), certes c'est très léger mais c'est toujours mieux que rien...

A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 Nepu_a13

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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 EmptyMer 3 Juin 2020 - 18:29

Il faut aussi signaler que le garde-pèche Zinnia a remplacé dans le rôle de garde-pèche en Belgique, le trois-mâts barques « Ville d’Ostende » que les allemands ont détruit en 1915 durant la 1ère guerre mondiale.

A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 31b_ma10

Et c'est le jeudi 3 juin 1920 au matin que le Zinnia est arrivé pour la 1ère fois à Ostende :

A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 8_juin10

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MessageSujet: Re: A la recherche de l'histoire du Zinnia   A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 EmptyMer 3 Juin 2020 - 18:45

Et voici une belle photo du trois-mâts barques « Ville d’Ostende » en mer, photo prise entre 1881 et 1914. (source : beeldbankkusterfgoed.be)

Boten, driemasttopzeilschoener Ville d' Ostende (visserijwachtschip en schoolschip van de Ecole des Mousses)

A la recherche de l'histoire du Zinnia - Page 13 Ville_10

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