Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 Comment seront nos futures frégates ?

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le Baron
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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 7 EmptyMer 26 Déc 2018 - 11:02

6000 tonnes!

'Tain, on n'a pas besoin de ça!

Avec quoi on va les "manner"?

Un destroyer de la 2GM faisait 1500 tonnes à tout casser, fonçait à 35 noeuds et faisait du bon boulot.

Ce dont nous avons besoin, nous, ce sont des bacs style aviso "D'Etienne d'Orves", pour faire du contrôle embargo dans la mer du nord, on n'a pas besoin de transatlantiques!
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olivier
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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 7 EmptyMer 13 Fév 2019 - 8:46

L'amiral hollandais, Rob Kramer, a déclaré à propos des nouvelles frégates et des nouveaux navires MCM belgo-néerlandais, que ces navires pourraient avoir un équipage belgo-néerlandais. Ce sera donc une nouvelle étape dans l'intégration de la flotte belgo-néerlandaise...

https://twitter.com/marineschepen/status/1095430428561940480

traduction google de l'article :

Citation :
Les M-frégates vendues au Chili (12.02.2019)

Les deux dernières M-frégates néerlandaises ont été vendues au Chili, a annoncé aujourd'hui le commandant des forces navales, le VADM Rob Kramer, via Alle Hens. Les Zr.Ms. Van Amstel et Van Speijk partiront pour l'Amérique du Sud en 2024 et 2027. L’intérêt chilien est connu depuis quelque temps déjà, ils ont déjà deux M-frégates en service. Kramer a donné plus de nouvelles dans sa colonne, y compris sur le voyage à l'Est en 2021.

Le Chili cherche depuis quelque temps un remplacement pour les L-frégates néerlandaises. Il semble maintenant avoir été trouvé avec l'achat des deux M-frégates. Kramer a annoncé la vente aujourd'hui. "Nos 2 M-frégates vont au Chili, l'une en 2024, l'autre en 2027. Bien sûr, cela n'arrivera que lorsque nous aurons des nouvelles capacités dans le port", a écrit le vice-amiral dans All Hens.

Kramer a également déclaré à propos de ces nouvelles frégates et des nouveaux navires de lutte contre les mines: "Les frégates multifonctionnelles (MFF) et les navires de lutte contre les mines (MBV) nouvellement construits pourront être pilotés conjointement avec les Belges". Ces navires pourront donc avoir un équipage belgo-néerlandais. C'est une autre étape dans l'intégration de la flotte belgo-néerlandaise.

Premier voyage de l'escadre à l'est en 21 ans ?

Ensemble avec la Belgique, mais avec les navires actuels, l’intention est de faire un voyage à l’est en 2021. Kramer: "Nous avons également l’intention, pendant une longue période, de faire un autre voyage à l’Est, c'est ce que nous voulons faire avec des navires belges et néerlandais en 2021. Le retraitement des unités expéditionnaires est central, mais aussi géopolitique et un tel voyage est très intéressant. "

Un tel voyage est unique, car la dernière fois qu'un navire de la marine néerlandaise a été de ce côté du globe, c'était en 2006, lorsque le Zr.Ms. Tromp a fait le tour du monde en lien avec les tests de défense antimissile balistique (BMD). Maintenant, la marine veut envoyer plusieurs navires. Ce serait la première fois depuis Fairwind 2000.

Ces plans avaient déjà été partagés auparavant. En octobre 2018, par la première ministre britannique, Theresa May, qui avait annoncé qu'un navire de la marine néerlandaise ferait partie en 2021 du British Carrier Strike Group avec comme navire-amiral le porte-avion HMS Queen Elizabeth. Il est difficile maintenant de savoir si les navires belges et néerlandais vont s’ajouter à cet escadre, au lieu d’un seul. Ou qu'un voyage avec l'escadre belgo-néerlandaise est prévu.

Le secrétaire britannique à la Défense a annoncé lundi dernier que HMS Queen Elizabeth voyagerait via la Méditerranée, le Moyen-Orient et le Pacifique. Des F-35 britanniques et américains seront à bord. Les Britanniques disent qu'ils se rendent dans la mer de Chine méridionale. On ignore quels sont les plans des Pays-Bas. Plus tôt, un porte-parole de la marine a déclaré qu’une plus grande clarté ne serait obtenue qu’en 2020.

Source : marineschepen.nl

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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 7 EmptyJeu 28 Fév 2019 - 12:26


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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 7 EmptyJeu 28 Fév 2019 - 12:36

Un sous-marin en surface…. affraid


Dernière édition par FONTENAI CHRISTIAN le Ven 1 Mar 2019 - 11:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 7 EmptyJeu 28 Fév 2019 - 15:27


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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 7 EmptyJeu 28 Fév 2019 - 21:12

vice-amiral arie jan dewaard , directeur service technique

bel optimisme technologie Thales pour les frégates hollandaises car pour les "nôtres "...
Est-ce qu'il sait que le gouvernement belge qui a signé les accords pour 2 frégates
et 6 MCM a vécu ?
Il doit le savoir et donc , bah , les kisjes feront le grand voyage en Mer de Chine sans
les belges
Allei ? avec des équipages mixtes quand même ?. On promet que tous les belges pourront
parler flamand
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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 7 EmptyVen 1 Mar 2019 - 9:48

https://twitter.com/SecIndustryNews/status/1101191816374702080

traduction google de l'article :

Citation :
Thales construira 3 nouvelles frégates pour les Pays-Bas et la Belgique (28/02/2019)

28 février (UPI) - Avec l’arrivée à la fin de son cycle de vie des frégates polyvalentes des marines néerlandaises et belges, Thales a signé un contrat portant sur la fourniture de trois frégates d’ici 2024.

Le groupe français Thales va remplacer deux frégates hollandaises et deux belges par un système de guerre "Au-dessus de la surface" (Above Water Warfare System), a annoncé jeudi le communiqué. Le montant du contrat n'a pas été précisé.

Bien qu'elles soient principalement anti-sous-marines, les nouvelles frégates se défendront ainsi que les unités proches contre les menaces aériennes et de surface.

Les frégates seront conçues pour faire face à des menaces de complexité, de coordination et de rapidité croissantes, a indiqué la compagnie.

"Les missiles vont jusqu'à trois fois plus vite que la vitesse du son, et peut-être même jusqu'à cinq fois plus vite en 2020", a déclaré la compagnie dans un communiqué de presse. "Les technologies actuellement utilisées ne suffisent pas pour utiliser tous les nouveaux systèmes de capteurs et d'armes afin de contrer ces menaces à l'avenir.

Le système ne reposera plus exclusivement sur des opérateurs humains.

AWWS consistera en des capteurs et un logiciel d’intelligence artificielle "qui calculera en permanence les actions les mieux adaptées pour contrer chaque menace détectée par le radar et d’autres capteurs de manière appropriée. Cela maximisera les chances de survie, tout en permettant à l’équipage de garder le contrôle".

Il y a plus de 10 ans, le ministère néerlandais de la Défense a initié des recherches avancées sur cette technologie avec Thales, l'organisation du matériel de défense et l'organisation néerlandaise de la recherche scientifique appliquée.

"Je suis fier de pouvoir contribuer à la marine néerlandaise par le biais du contrat AWWS", a déclaré Gerben Edelijn, PDG de Thales Nederland. "Ensemble, nous pouvons établir la nouvelle norme pour le reste du monde. Cette évolution renforcera également les opportunités de l'industrie néerlandaise dans les grands programmes de développement en Europe et au-delà."

En 2016, la Belgique et les Pays-Bas ont signé un accord prévoyant que les Néerlandais dirigeraient le programme, a rapporté Navy Recognition.

Source : upi.com

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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 7 EmptyVen 1 Mar 2019 - 11:56

affraid Evil or Very Mad Smilie 42
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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 7 EmptyVen 1 Mar 2019 - 12:23

@titian a écrit:
vice-amiral arie jan dewaard , directeur service technique

bel optimisme technologie Thales pour les frégates hollandaises car pour les "nôtres "...
Est-ce qu'il sait que le gouvernement  belge qui a signé les accords  pour 2 frégates
et 6 MCM a vécu ?
Il doit le savoir et donc , bah , les kisjes feront le grand voyage en Mer de Chine sans
les belges
Allei ? avec des équipages mixtes quand même ?. On promet que tous les belges pourront
parler flamand
Dans un cockpit dans le monde entier toutes les directives se font en Anglais…. indecis pourquoi pas à la marine….!!! et pour ce faire comprendre sifflotte rien de telle d'être réunis derrière une bonne Smilie 53
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Xavier MONEL
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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 7 EmptySam 2 Mar 2019 - 9:25

Bonjour les amis.

Tout cela est bien comliqué...
Mais le mot de la fin ; c'est Christian qui l'a.
Alors >>> Smilie 53
Amitiés.

Xavier
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vince01
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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 7 EmptyMer 6 Mar 2019 - 13:48

Je suis tombé sur un article qui signale qu'en fait, les 4 Frégates ont déjà été commandées... le MOU signé par l'ancien ministre signifiant l'accord du gouvernement pour l'achat!!!
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Xavier MONEL
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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 7 EmptyJeu 7 Mar 2019 - 9:01

Bonjour Vince.

Alors là ; il y a de quoi tomber le "c.." par terre.
Voilà un rebondissement imprévu et bien agréable.
Pourvu que...
Merci pour le tuyau.
Amitiés.

Xavier
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olivier
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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 7 EmptySam 9 Mar 2019 - 17:47

https://twitter.com/marineschepen/status/1104036352159567878

traduction google de l'article :

Citation :
Les nouvelles frégates doivent affronter l'avenir avec un nouveau système (8.03.2019)

Il y a un peu plus de dix ans, Thales a commencé à développer les nouveaux radars destinés au remplaçants des frégates M. En décembre dans le silence, le contrat pour le développement ultérieur a été signé et la semaine passée cette signature a été célébrée à Hengelo. Le système doit permettre aux nouvelles frégates de déployer automatiquement, en millisecondes, une défense optimale contre les cibles entrantes. Des munitions guidées du canon jusqu'aux aux missiles qui sont cinq fois plus rapides que le son.

Un missilee qui rase les vagues à Mach 5 en direction d'une frégate va trop vite pour les humains. Le temps, qu'un opérateur voit le missile entrant sur l'écran radar, informe ses collègues, donne des coups de sifflet, modifie les réglages du radar, oriente les lignes de tir, reçoive l'annonce du centre de commande au sujet des ressources à déployer (chaff? Missiles? ...), est passé.

Les missiles modernes peuvent non seulement aller très vite,mais aussi venir à plusieurs, faire des mouvements de plus en plus inattendus dans la phase finale de leur trajectoire et être plus petits afin d'être vus plus tard. En outre, il existe d'autres menaces telles que les drones, la cyberguerre, les munitions de canon guidées.

Une nouvelle philosophie est nécessaire pour la défense aérienne de l'avenir. La réponse de Thales est la Above Water Warfare Suite (AWWS). Cela consiste en deux radars fusionnés et un logiciel qui doit analyser les informations. Cet ensemble doit être lié à de nouveaux systèmes d’armes tels que le missile ESSM Block 2.

Le contrat pour le développement du AWWS a été signé en décembre, mais la semaine dernière, il a été célébré en présence de tous les employés de Thales à Hengelo et de la presse de défense internationale.

Double bande, un radar

Les radars sont disponibles à différentes fréquences. Les grands radars à longue portée tels que SMART-L fonctionnent en bande L. D'autres radars fonctionnent avec la bande S (tels que SMILE et NS100), cette fréquence convient aux distances moyennes et est plus petite et moins chère. Les radars en bande X (APAR) sont souvent utilisés pour identifier des cibles ou pour trouver l’horizon.

Toutes ces bandes de fréquences ont leurs forces et leurs faiblesses. Pendant longtemps, ces différents radars ont été placés sur un navire, voir par exemple les frégates M et les LCF.

Afin de faire face aux menaces de plus en plus rapides, la marine et Thales ont eu l’idée de réunir les forces des radars il y a plus de dix ans en fusionnant les radars des nouvelles frégates.

Un des points faibles de la bande S, par exemple, est que le signal radar à l’horizon est légèrement ascendant et que les cibles entrantes basses ne sont pas détectées directement. La bande X est meilleure pour cela. Toutefois, certaines tâches permettent de mieux combiner les radars des bandes S et X.

Cela est devenu le concept bi-bande, pour un radar. Ainsi, un radar combiné en bande X et S qui, pour l'utilisateur du centre de commande, est également considéré comme un système unique.

Ces nouveaux radars combinés ne sont pas complètement nouveaux, mais ont été développés à partir du SMILE et du NS100 pour la bande S et constituent une variante du APAR  bloc2 pour la bande X. Comparé au premier APAR, le nouvel appareil dispose d'une fonction de recherche améliorée, de plus de puissance et est plus compact.

Comment seront nos futures frégates ? - Page 7 AWWS-poster-04-M-1500
Illustration de la façon dont deux navires, l’un avec AWWS, font face une attaque de 18 missiles et 8 bateaux rapides. C'est ensuite important de détecter et d’analyser rapidement la menace, après quoi une contre-attaque optimale peut être utilisée et les ressources à bord utilisées de manière optimale. (Image: Thales)

Logique de contrôle de mise à feu

Les informations des radars sont bien présentées grâce à l’intervention du système de gestion de combat (CMS). Mais ensuite, il appartient au personnel du centre de commandement de commencer à travailler dessus.

En plus des capteurs et du système de gestion de contenu, Thales souhaite désormais ajouter un ensemble de cerveaux supplémentaire: une logique de contrôle de tir. Ce programme doit traiter les informations entrantes en quelques millisecondes et proposer des solutions.

De cette manière, le remplaçant de la frégate M peut se défendre complètement.

Mais attendez une minute. Les M-frégates (1991!) ne pourraient-elles pas se défendre complètement en appuyant sur un bouton? Oui, sur les frégates M, vous pourriez démarrer le navire vous-même, mais alors le navire passerait rapidement à travers les munitions et il ne travaillerait que sur l'attaque d'un ou de quelques missiles au maximum.

Ce que Thales met actuellement au point est un programme de contrôle de mise à feu qui, sur base de l’Intelligence Artificielle (IA), analyse la menace et calcule une solution "intelligente". Il s’agit principalement d’attaque massive avec plusieurs menaces entrantes simultanément, où une contre-attaque avec tous les moyens du navire doit être déployée à la vitesse de la lumière. Ensuite, il est crucial que s’il y a une chance de 90% de toucher une cible, qu'un missile soit envoyé pas deux. Mais on utilise aussi des contre-mesures, des chaff, le canon et éventuellement d'autres moyens (économiques).

Et cela à la vitesse de l'éclair, pendant que le système tire les leçons de la situation et peut s'adapter.

SM-3, SM-6

Dès le départ, le AWWS est destiné aux systèmes d’armes du futur. Étant donné que la Belgique a manifesté son intérêt il y a plusieurs années pour le missile SM-3 contre les missiles balistiques et que les Pays-Bas ont récemment officiellement annoncé leur intérêt, le Danemark s'intéresse également au SM-6. Ces armes sont aussi incluses dans le développement du système au cas où elles seraient achetées effectivement.

Toutefois, les nouveaux obus guidés, les canon laser et les missiles ESSM Block 2 légèrement moins futuristes doivent être contrôlés par la nouvelle logique de contrôle de tirs.

Question d'éthique

Une innovation telle que le AWW a des conséquences pour le centre de commande du futur. L'organisation et les procédures sont différentes. Et il faudra moins de personnel, confirment le PDG de Thales Nederland, Gerben Edelijn, et le vice-amiral de la DMO, Arie-Jan de Waard. "Il faut beaucoup plus d'automatisation pour faire face à la menace de l'avenir", a déclaré Edelijn.

"En outre", ajoute De Waard, "nous travaillons à la réduction du nombre d'équipages dans tous les domaines, notamment en raison du marché du travail".

"Mais automatiser la défense est aussi une question d'éthique", poursuit le vice-amiral. "Nous avons toujours dit dans la marine: nous voulons un homme au courant, une personne qui prend la décision ou peut intervenir, mais pouvons-nous réagir assez rapidement? Nous devrions également en discuter au niveau politique. Nous pouvons rester avec un homme dans la boucle, mais si de l'autre côté il n'y a pas un homme dans la course et donc que c'est plus rapide, que faisons-nous? " Selon De Waard, cette question n’est pas trop tardive maintenant que le contrat a déjà été signé. "L'année prochaine, le MQ-9 Reaper sera déployé [aéronef sans pilote, JK], mais souhaitez-vous un système entièrement automatisé ou voulez-vous garder un homme dans la course? Cette discussion a également lieu à l'étranger."

Il en va de même pour le AWWS que cela peut être organisé à la demande du client. Edelijn: "Nous pouvons le concevoir de telle sorte qu'un homme soit nécessaire dans la boucle ou complètement sans lui."

Site d'essai terrestre

Il n’y a pas beaucoup de temps pour une discussion, car en 2025 la première nouvelle frégate doit naviguer. "Cela semble long, mais c'est très court", a déclaré le VADM De Waard. Car bien que Thales y travaille depuis longtemps, il reste encore beaucoup à faire.

"Nous construisons maintenant un modèle de développement Evolutif", a déclaré René de Jongh, directeur stratégie de Thales, un premier modèle d'essai à Hengelo. Suivra un modèle d'essai à la caserne de marine Erfprins à Den Helder. "Il y a un site d'essai basé à terre et ensuite nous devons passer au système complet à bord de la première frégate."

Dans cette optique, il n’est pas surprenant que des centaines de personnes travaillent sur le AWWS chez Thales dans les années à venir.

Source : [url=https://marineschepen.nl/nieuws/Thales-AWWS-radar-voor-nieuwe-fregatten-080319.html[/url]

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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 7 EmptyMar 12 Mar 2019 - 10:04

Bonjour Olivier.

Et bien ; pour de la technologie, c'est bien de la technologie...
Au demeurant, cet article est extrêmement interessant.
Amitiés.

Xavier
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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 7 EmptyMar 12 Mar 2019 - 11:21

Oef pour nous les anciens c'est du Chinois Very Happy
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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 7 Empty

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