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Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 Comment seront nos futures frégates ?

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vince01
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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 24 EmptyLun 3 Avr 2023 - 17:00

Feu vert du gouvernement pour 2 ASWF entièrement équipés. De fameuses bêtes 💪💪💪
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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 24 EmptyLun 3 Avr 2023 - 17:36


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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 24 EmptyLun 3 Avr 2023 - 17:42

Enfin une décision positive super super

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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 24 EmptyLun 3 Avr 2023 - 18:19

Citation :
La Belgique et les Pays-Bas commandent un total de quatre frégates pour quatre milliards d'euros

L'achat des deux frégates coûtera à la Belgique environ deux milliards d'euros, soit plus cher que prévu en 2018

La Belgique et les Pays-Bas ont annoncé lundi la commande de quatre frégates, des bâtiments de guerre appelés à former au tournant de la décennie l'ossature de leur marine, pour un montant de plus de quatre milliards d'euros au total, largement supérieur aux estimations initiales, mais avec des retombées économiques de plusieurs centaines de millions d'euros pour l'industrie belge, ont indiqué simultanément les deux gouvernements.

Cet achat a été approuvé vendredi par les conseils des ministres des deux pays, mais la décision n'a été révélée que lundi.

L'achat des deux frégates coûtera à la Belgique environ deux milliards d'euros, soit plus cher que prévu en 2018. Une partie du surcoût est due à l'inflation, une autre à la décision de la ministre de la Défense, Ludivine Dedonder, d'équiper entièrement les frégates, tant en termes d'armement que de capteurs à bord, a indiqué son ministère dans un communiqué;

La marine néerlandaise fera également construire deux frégates ASW identiques, afin de renouveler la flotte commune à partir de 2029.

Ces navires spécialisés dans la lutte anti-sous-marine - d'où leur nom d''"Anti-Submarine Warfare Frigates" (ASWF) - seront toutefois capables de faire face aux menaces aériennes et de surface, ce qui leur conférera une grande polyvalence, pour une durée de vie prévue d'une quarantaine d'années, a expliqué un spécialiste du dossier à l'agence Belga.

Ces nouveaux bâtiments remplaceront les actuelles quatre frégates multirôles - ou "M-fregatten" - de construction néerlandaise et entrées en service dans les années 1990. La Belgique en avait racheté deux exemplaires d'occasion aux Pays-Bas en décembre 2005 pour 230 millions d'euros, le Leopold 1 et le Louise-Marie.

Les livraisons à la Marine belge sont prévues au second semestre 2030 et au second semestre de l'année suivante, soit avec environ deux ans de retard sur le calendrier original.

Source: lalibre.be

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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 24 EmptyLun 3 Avr 2023 - 18:51

Citation :
La Belgique valide la construction de deux nouvelles frégates

Le gouvernement fédéral a validé la construction de deux nouvelles frégates malgré un important dépassements des coûts.

Le conseil des ministres a donné son feu vert à la construction de deux frégates "Anti Submarine Warfare" (ASW) pour la Marine belge. Son homologue néerlandaise fera construire deux navires identiques, et ce afin de renouveler la flotte commune à partir de 2029, indique lundi la Défense belge dans un communiqué.

L’achat de ces frégates par la Belgique coûtera environ deux milliards d’euros, soit bien plus cher que prévu en 2018.  Initialement, le coût était estimé entre 1 et 1,2 milliard d'euros pour les deux bâtiments. Une partie du surcoût est due à l’inflation, une autre à la décision d’équiper entièrement les frégates, tant en termes d’armement que de capteurs à bord.

"Le coût supplémentaire est important, mais je ne pouvais permettre que notre Marine ne dispose pas de frégates entièrement équipées", insiste la ministre de la Défense Ludivine Dedonder (PS), citée dans le communiqué. Le surcoût attendu avait déjà fait l'objet d'un débat chaotique en commission de la Chambre la semaine dernière. Le député d'opposition Georges Dallemagne (Les Engagés) a notamment réclamé un débat public sur l'ensemble de ce programme militaire.

En théorie, la première nouvelle frégate sera livrée à la Marine Royale néerlandaise fin 2029, la Marine belge peut quant à elle s’attendre à recevoir son premier bâtiment au second semestre 2030. Ensuite, ce sera à nouveau le tour des Pays-Bas tandis que la quatrième frégate devrait mouiller à la base navale de Zeebruges pour le second semestre 2031.

Source: lecho.be

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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 24 EmptyLun 3 Avr 2023 - 18:57


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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 24 EmptyLun 3 Avr 2023 - 19:15

"Anti Submarine Warfare Frigate" #ASWF

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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 24 EmptyLun 3 Avr 2023 - 19:37

Citation :
Damen et la Défense sont parvenus à un accord sur les nouvelles frégates

Damen et le DMO (Defence Material Organisation) ont conclu un accord pour la construction de quatre frégates pour la Belgique et les Pays-Bas. La lettre contenant des informations sur l'accord, la lettre D, a été envoyée aujourd'hui. Les navires deviennent plus chers, sont plus grands et légèrement retardés de nouveau.

L'accord entre Damen et le DMO est en préparation depuis un certain temps. La semaine dernière, il a été annoncé que les navires étaient devenus beaucoup plus chers que prévu, environ un milliard d'euros chacun. Dans la politique belge, cela a provoqué des réactions indignées, surtout après que le plan néerlandais a été approuvé sans le vote habituel. Soit dit en passant, ce vote n'est qu'un conseil.

Les médias belges ont également rapporté que la Belgique avait stipulé un retour économique de 355 millions d'euros dans le contrat. Sur dix ans, les Pays-Bas achèteront des produits ou services belges pour ce montant. On ne sait pas encore sous quelle forme cela aura lieu. Il est possible que la Belgique contribue en fournissant les diesels pour les frégates.
A l'inverse, les Pays-Bas ne disposent pas d'un tel accord dans le domaine des navires de lutte contre les mines.

Construction en Roumanie

Une autre question était de savoir où exactement les navires seront construits. Depuis une vingtaine d'années, les navires de la marine néerlandaise sont construits (partiellement ou entièrement) à l'étranger. Damen construit les navires de la marine sur son site en Roumanie depuis 2002 (les nouveaux chasseurs de mines sont construits par Naval Group en France et en Roumanie). Cela pourrait changer avec la nouvelle construction des frégates ASW pour les Pays-Bas et la Belgique, car en 2020, la secrétaire d'État Barbara Visser a écrit qu'il sera "examiné si et comment la plus grande partie possible des frégates peut être construite aux Pays-Bas".

La lettre D indique que les coques des frégates ASW seront construites en Roumanie et que la finition a lieu aux Pays-Bas.

De 5.500 tonnes à 6.400 tonnes

Le design présenté en juin 2020 a depuis été radicalement modifié "pour répondre entre autres aux exigences de bruit sous-marin et de résistance aux chocs", selon la lettre D. L'ASWF a augmenté de pas moins de 900 tonnes. Cela signifie que l'ASWF dépasse le déplacement du LCF, qui est d'environ 6 044 tonnes. L'ASWF final est également plus grand que le RMF-22D dont on rêvait encore en 2019, dont la taille a été réduite en 2020.

Il est frappant de constater que la lettre D ne dit rien sur la longueur du navireni sur la vitesse de l'ASWF. Il est également difficile de savoir si la conception agrandie a de la place pour des drones de surface sans pilote (USV) de taille suffisante.

Les médias belges rapportent que le navire mesurera 145 mètres de long et plus de 17 mètres de large.

Retard

Les remplaçants des frégates M devaient initialement être mis en service en 2020, mais cette date a été progressivement repoussée. En 2020, c'est devenu 2027, un an plus tard, c'est devenu 2028 et maintenant il semble qu'il y ait une autre année de retard. Le premier navire pour les Pays-Bas ne sera donc ajouté à la flotte qu'en 2029.

Le 19 avril, la lettre D sera discutée lors du débat matériel à la Chambre des représentants. Le contrat proprement dit est attendu vers l'été.

Source: marineschepen.nl

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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 24 EmptyMar 4 Avr 2023 - 9:02


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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 24 EmptyMar 4 Avr 2023 - 14:40


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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 24 EmptyMar 4 Avr 2023 - 16:14

les gars vont être contents, il n'y aura plus d'antenne DA à aller nettoyer et être tout crado de suie Very Happy

117 personnes, ce n'est pas de trop tout de même pour un tel bâtiment, déjà l'armement, les gars devront suivre pour les PMS
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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 24 EmptyMar 4 Avr 2023 - 16:33

D'après le design publié par DGR, on dirait que les portes de la "mission bay" seront assez grandes pour accueillir des USV (drones de surface) et ça c'est très bien tete marin

Par contre, au niveau des VLS (lance-missiles vertical), il n'y en a toujours rien que deux, ce qui est quand même "très léger" pour un bac pareil hum

Enfin, le principal, c'est qu'elles vont entièrement équipées pour la chasse aux sous-marins (avec sonar de coque, sonar remorqué "VDS", hélico avec sonar trempé + torpilles, et même des USV équipés pour l'ASW avec sonar remorqué + torpilles Smilie 29

@Luc Bollé Luc, je pense qu'Amaury à de la chance parce qu'il va naviguer sur les nouveaux navires MCM et/ou sur les nouvelles frégates ASW super

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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 24 EmptyMar 4 Avr 2023 - 19:31

belgique super
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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 24 EmptyMer 5 Avr 2023 - 8:41

olivier a écrit:
D'après le design publié par DGR, on dirait que les portes de la "mission bay" seront assez grandes pour accueillir des USV (drones de surface) et ça c'est très bien tete marin

Par contre, au niveau des VLS (lance-missiles vertical), il n'y en a toujours rien que deux, ce qui est quand même "très léger" pour un bac pareil hum

Enfin, le principal, c'est qu'elles vont entièrement équipées pour la chasse aux sous-marins (avec sonar de coque, sonar remorqué "VDS", hélico avec sonar trempé + torpilles, et même des USV équipés pour l'ASW avec sonar remorqué + torpilles Smilie 29

@Luc Bollé Luc, je pense qu'Amaury à de la chance parce qu'il va naviguer sur les nouveaux navires MCM et/ou sur les nouvelles frégates ASW super

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Le plan STAR prévoit l'embarquement d'un système BMD sur les ASWF. Donc je pense qu'il y aura plusieurs VLS.
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MessageSujet: Re: Comment seront nos futures frégates ?   Comment seront nos futures frégates ? - Page 24 EmptyMer 5 Avr 2023 - 9:39

vince01 a écrit:
Le plan STAR prévoit l'embarquement d'un système BMD sur les ASWF. Donc je pense qu'il y aura plusieurs VLS.

Oui vince, les frégates auront bien les deux lanceurs verticaux MK41, à 8 cellules chacun, comme cela est prévu.

Et, justement, je trouve que deux lanceurs MK41 sur une frégate de 6.400 tonnes, c'est tout de même très juste ! A titre de comparaison, les frégates hollandaises LCF ont 5 lanceurs MK41, plus la place réservée pour un 6ème, pour un déplacement de 6.000 tonnes.

Les 5 VLS d'une LCF :
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Maintenant, comme c'est une frégate ASW, deux VLS c'est bien,et j'espéres vraiment qu"ils ont prévus la place pour un éventuel rajout de deux autres VLS dans le future !?

Et pour ce qui est de la capacité BMD sur nos frégates, je trouve cela inutile indecis

marin barre

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